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Hauteur de maison modifiable après depose de PC possible ? Résolu

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 682 fois
djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 08h46
Hauteur de maison modifiable après depose de PC possible ?
Bonjour
Actuellement en phase de dépôt du permis, nous avons une interrogation sur la Hauteur de notre maison...
Nous prévoyons un toit monopente zinguė, et il se pourrait que nous ayons besoin d un rang de parpaing supplémentaire, afin de réaliser une meilleure isolation, que nous avions prévue en laine de verre 2x100 croisee, que nous pourrions passer en 1x100 + 1x200...
Ainsi que le caisson vmc, qui risque a être juste d installer sous toiture...
Est ce que c est vraiment gênant si nous devons changer cette hauteur... en prétextant une erreur technique si soucis ?
Nous ne sommes pas en lotissement et n avons rien vu sur le règlement quand a une hauteur limite
Merci ;)
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Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 2 ans
Le 17/08/2019 à 09h01
Bonjour,
Vous pouvez déposer un permis modificatif. S'il était refusé, ça ne rendrait pas caduc le permis actuel.
Mais il est obligatoire pour un changement de hauteur, même pour quelques cm.
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Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 09h25
Daccord
Merci
Mais si nous nous en apercevons lors du commencement des travaux... que le charpentier le couvreur ou le maçon nous dit que nous n avons pas assez de hauteur, que se passera t il ?
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 17/08/2019 à 09h46
Idem PC modificatif
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Maître d'oeuvre - CSPS
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 09h59
Ok
Si je comprend bien ce sera juste pour signaler que ma maison est d une certaine au lieu de celle prévue du départ...
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 17/08/2019 à 10h03
Bonjour

djei a écrit:...
il se pourrait que nous ayons besoin d un rang de parpaing supplémentaire, afin de réaliser une meilleure isolation, que nous avions prévue en laine de verre 2x100 croisee, que nous pourrions passer en 1x100 + 1x200...

Ainsi que le caisson vmc, qui risque a être juste d installer sous toiture.


Citation:
...Mais si nous nous en apercevons lors du commencement des travaux... que le charpentier le couvreur ou le maçon nous dit que nous n avons pas assez de hauteur, que se passera t il ?



inutile d'attendre le début des travaux : 200mm d'iso c'est insuffisant

vous devez avoir des vues de coupe ? ou demandez les à celui qui a réalisé le permis, au  charpentier....

sinon il se passera que :
le chantier sera stoppé en attendant le retour du permis modificatif
la +value (à minima pour la maçonnerie) sera "la surprise" et si le maçon abuse vous ne pourrez rien faire (pas de négo )


Citation:
Actuellement en phase de dépôt du permis...

il n'est donc pas déposé ?  faites les modifs avant.

affichez les vues de coupes , vous pourrez déjà avoir quelques avis ici.

type de charpente ? hauteur chevrons ? ces 200mm d'isolant sont prévus entre chevrons ?
et l'ajout de 100 serait où ?

vous passez par un MOE ?  des artisans ?
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 17/08/2019 à 10h19
djei a écrit:Ok
Si je comprend bien ce sera juste pour signaler que ma maison est d une certaine au lieu de celle prévue du départ...

Non, il faudra fournir de nouveaux plans de pignons et de façades puisqu'ils seront modifiés.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 10h19
Nous sommes cours en temps.pr déposer le permis qui est prévu fin août... notre amie qui réalise les plans va nous modifie si on lui dit que ns préférons élever d 1 rang, elle est en phase finale de la réalisation des plans...
Donc si je comprend bien, on peux faire des.modifs en cours de realisation, ça va arrêter le chantier le temps d avoir le retour d autorisation...
Pr la.plu-value ça devrait bien se passer car les artisans seront des personnes de confiance
Nous n avons pas le détail de la charpente mais les pannes seront de 200... donc suffisantes pour recevoir l iso, les 100 en plus seront éventuellement rajouté sur le sol du plancher...
La toiture sera en monopente de 7%, zinc
On a vu que le bloc vmc pouvait également se mettre ailleurs que sous la toiture, nous devrions avoir la place.pr le mettre au plus haut de la pente, mais la question est " au cas où " ca ne passerais pas...
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 10h21
djei a écrit:Nous sommes cours en temps.pr déposer le permis qui est prévu fin août... notre amie qui réalise les plans va nous modire ;) si on lui dit que ns préférons élever d 1 rang, elle est en phase finale de la réalisation des plans...
Donc si je comprend bien, on peux faire des.modifs en cours de realisation, ça va arrêter le chantier le temps d avoir le retour d autorisation...
Pr la.plu-value ça devrait bien se passer car les artisans seront des personnes de confiance
Nous n avons pas le détail de la charpente mais les pannes seront de 200... donc suffisantes pour recevoir l iso, les 100 en plus seront éventuellement rajouté sur le sol du plancher...
La toiture sera en monopente de 7%, zinc
On a vu que le bloc vmc pouvait également se mettre ailleurs que sous la toiture, nous devrions avoir la place.pr le mettre au plus haut de la pente, mais la question est " au cas où " ca ne passerais pas...
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 17/08/2019 à 10h52
djei a écrit:Nous sommes cours en temps.pr déposer le permis qui est prévu fin août... notre amie qui réalise les plans va nous modifie si on lui dit que ns préférons élever d 1 rang, elle est en phase finale de la réalisation des plans...

ah oui, pour fin août ...

je réponds en vrac, vous ferez le tri Smile

"monopente à 7%" on frise le toit plat ...

100mm sur le  plancher ? il y aura un plancher (type OSB) à ras sous la charpente ? ou un dératèlement ?
attention avec les isolants : avec ou sans PV selon l'environnement.

étonnant de n'avoir aucune info sur les hauteurs max des construction (PLU ou autre) c'est souvent hauteur faitage ou égout.

plusieurs solutions :

- demandez à votre amie d'ajouter ce rang (1 ou  2) dès aujourd'hui ;
au pire s'il est inutile, vous ferez un modificatif en fin de chantier  :  il est rare de ne pas avoir de hauteur max mais encore plus rare d'avoir une hauteur mini imposé.

- au lieu de le déposer en mairie, envoyez -par la Poste LR+AR le dossier permis à la bonne date (le récépissé d'envoi = date dépôt permis) ,
si le dossier est incomplet (vue de coupe par exemple) vous aurez une demande de documents complémentaires lorsqu'ils ouvriront le courrier et entre temps, vous aurez eu le temps d'y réfléchir
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 12h40
Si nous élevons maintenant mais qu il n y a pas besoin on fait une modification en fin de chantier... c est pareil dans le sens inverse non ?
Autant pr moi pour la hauteur, 7m70 au sommet et 8.20 a l égout (bizarre car pr moi l égout c est la gouttière donc plus bas que le sommet=faitage)
Le.plancher devrait être à 2m50 de la dalle, et ensuite la hauteur nécessaire pr la toiture... je pense ;)
Le minimum est de 5%, on met 7 pour que ça fasse moins toit plat ;)
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 17/08/2019 à 17h05
djei a écrit:Si nous élevons maintenant mais qu il n y a pas besoin on fait une modification en fin de chantier... c est pareil dans le sens inverse non ?

presque pareil , la différence étant qu'à mon avis, il y avait moins de risques d'avoir une hauteur mini imposée :

- si le permis indique xxx et qu'au final vous faites une modif pour dire "hauteur xxx moins 25cm" le modificatif sera forcément accepté et vous serez conforme

à contrario, si il y a une hauteur max imposée (et que vous ne l'avez pas vue   ) ...
- soit vous attendez l'accord du permis modificatif et le chantier est retardé d'autant...et pas sur que la demande de modif soit autorisée...
- soit vous le faites en fin de chantier en prenant le risque de devoir démonter si vous dépassez...


Citation:
Autant pr moi pour la hauteur, 7m70 au sommet et 8.20 a l égout (bizarre car pr moi l égout c est la gouttière donc plus bas que le sommet=faitage)

c'est souvent le cas :
faitage 7.70 pour les toits en pente , hauteur à l'égout pour les toits plats .

Citation: Le.plancher devrait être à 2m50 de la dalle, et ensuite la hauteur nécessaire pr la toiture... je pense ;)
Le minimum est de 5%, on met 7 pour que ça fasse moins toit plat ;)


le plancher doit poser sur un solivage (entraits ) hauteur en fonction de la portée ...

si vous voulez 2,50 entre sol et plafond finis, il faut que le "dessous" du solivage soit à 250 du sol fini

une dalle c'est... la dalle brute, ajoutez chape ravoirage , isolant, chape finition, carrelage ou autre... pour avoir le sol "fini".
ensuite, comptez les 2,50 souhaités à partir de ce "sol fini"

autrement dit : pour avoir 250 entre plancher bas et plafond "finis" (avec plafond placo ou équivalent) : il faut +- 280 brut.

je ne sais pas quel est le job de l'amie qui fait le dossier permis, mais demandez lui une vue de coupe...

ou au charpentier (s'il pose charpente + solivage + plancher haut) ,

même crayonnée à main levée, simplement pour mieux "visualiser".
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w36xb2w

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 100
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 18h34
Bonjour
Isoler le plus possible c'est de l'argent gagné toute ta vie.
Mon isolation 42 cm de laine de roche dans le comble perdu RT 2012 attention la norme est ou est en cours de modification pour RT 2020
https://www.toutsurlisolation.com/Isolation-thermique/Isolat[...]simple-ou-double-couche
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 17/08/2019 à 19h42
Bon....
Merci pour tout ces détails...
Je vais voir ça au plus vite
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lehcim60

Messages : Env. 50
Dept : Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Le 17/08/2019 à 23h03
Bonjour, vous avez produit l'étude thermique à déposer avec le dossier du permis de construire. Aujourd'hui le minimum d'isolant tourne autour de 40 cm.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 18/08/2019 à 02h25
w36xb2w a écrit:
Isoler le plus possible c'est de l'argent gagné toute ta vie.
Mon isolation 42 cm de laine de roche dans le comble perdu RT 2012 attention la norme est ou est en cours de modification pour RT 2020
https://www.promo-isover...

bien d'accord pour isoler "+++"  et même sans parler "argent", le faire pour le confort : ça n'a pas de prix

par contre :
- non la norme RT2012 n'est pas en cours de modif,
- il n'y aura pas de RT2020 mais une RE2020
- la date d'application n'est pas fixée mais il est certain qu'elle ne sera pas toujours pas d'actualité pour un permis déposé... dans 2 semaines.

.
lehcim60 a écrit:Bonjour, vous avez produit l'étude thermique à déposer avec le dossier du permis de construire. Aujourd'hui le minimum d'isolant tourne autour de 40 cm.

 non, il n'y a pas toujours pas de minimum d'isolant à poser et surtout pas de minima en centimètres.

(on aura quasi la même perf avec 40cm d'1 produit Lambda > 0,04 ou 20cm de panneau PU -c'est un exemple, pas de la promo PU- )

Cdlt.
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lehcim60

Messages : Env. 50
Dept : Oise
Ancienneté : + de 9 ans
Le 18/08/2019 à 08h51
Par contre si vous mettez de la fibre de bois ou ouate insuflée vous amenez de l'inertie thermique, important en été.Sachez que certains constructeurs mettre panneau PU en 186 mm + 60 en fibre de bois traité pare pluie. En 200 mm vous avez un coeff de résistance thermique autour de 7,.Certes cela est suffisant pour une RT 2012 mais si proche de la nouvelle réglementation un R de 9,serait un plus et améliore l'inertie thermique.
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 18/08/2019 à 09h07
lehcim60 a écrit:Bonjour, vous avez produit l'étude thermique à déposer avec le dossier du permis de construire. Aujourd'hui le minimum d'isolant tourne autour de 40 cm.


Bonjour
Elle va se faire les plans et le devis de fenêtres vont arriver...
Bien d'accord aussi sur une iso ++, actuellement les plafonds de l etage de notre.maison sont sous rempants avec une iso de 200 et l été ben, c est un peu la fournaise malgres notre climat breton frais ;)... donc on va prévoir plus... tant pis pour le temps, on va essayer de gagner 1 semaine sur le dépôt du permis, afin de donner un plan de meilleur conception
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TITIX95

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 10 ans
Le 19/08/2019 à 10h51
Bonjour,

Effectivement, il vaut mieux reculer la date du dépot de PC, car un permis modificatif, c'est 4 mois d'attente de plus et beaucoup de paperasses......
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 19/08/2019 à 11h30
Bonjour
4 mois... huhuhu... ns avons 1 semaine de report, voir plus si necessaire, moins de stress du coup ;)
Merci à tous
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salade bio

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
Le 23/08/2019 à 19h34
TITIX95 a écrit:Bonjour,

Effectivement, il vaut mieux reculer la date du dépot de PC, car un permis modificatif, c'est 4 mois d'attente de plus et beaucoup de paperasses......

Le délai d'instruction d'un permis modificatif n'est pas figé, il est identique au permis initial. Au niveau de la "paperasse" tout dépend de l'objet de la modification.
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djei
Auteur du sujet

Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 1 an
Le 26/08/2019 à 12h36
Oui c est ce que me disait une amie aussi...
Merci
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En cache depuis le vendredi 13 septembre 2019 à 20h21

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