Besoin d'avis pour finaliser des plans

Bonsoir, avez-vous les mêmes horaires que votre conjoint ? salle d'eau dans une chambre (1er plan et 2ème plan) et la chambre collée à la pièce de vie = nuisances

c'est une erreur je renvoie tout ca ;)

Bonsoir,
On vous propose ces plans pour quel terrain? auriez-vous un plan de masse... avec orientation svp

lylyrose a écrit:

Bonsoir,
On vous propose ces plans pour quel terrain? auriez-vous un plan de masse... avec orientation svp

http://tab.adil56.org/lotissement-kerherve-p4297

Bonsoir
Uniquement sur la suite parentale RdC, je n'ai regardé que ça pour le moment parce que c'est ce qui saute aux yeux

1) SdO et dressing au fond = c'est l'inverse de ce qu'il faut faire: on ne doit pas retraverser toute la chambre après s'être lavé et habillé.

2) pour le pipi nocturne ou post calin, il faudra traverser toute la pièce de vie pour aller dans l'entrée... et retour....

3) le dressing, ça n'en est pas un: 153 cm de large, ça ne permet de mettre du rangement que sur un côté = ça n'est qu'un placard fermé de 2 m de long.

Et aussi
salon étriqué et place perdue (coin repas )

Merci pour vos retours
Je retiens pour l'idée de la chambre et de salle d'eau on inversera certainement
Concernant les toilettes elles sont bien la car en journée je ne souhaite pas que les gens aille dans ma chambre ou à l'étage obligatoirement
Et elles sont "cachées"
Dressing est quand même présent il servira si bien agence je oense nous avons moins en ce moment et cela nous suffit
Le salon permettra une grande table en largeur

Merci encore pour vos conseils avez vous une suggestion sur les fenêtres de la salle ? Ce serai que des baie vitrées

"Le salon permettra une grande table en largeur"

et le canapé contre la baie vitrée?

Rien empêchera d'inverser la place des objet canapé contre mur et télé etc en face

paul56 a écrit:

Concernant les toilettes elles sont bien la car en journée je ne souhaite pas que les gens aille dans ma chambre ou à l'étage obligatoirement
Et elles sont "cachées"

Heu.....
Je n'ai jamais dit qu'il fallait déplacer les WC. J'ai dit que ce serait le marathon pour y aller depuis la chambre... ça veut dire clairement que la solution de ce problème passe par autre chose que le déplacement des WC de l'entrée..en clair, des WC dans la SdO parentale...
Et c'est aussi en relation directe avec le problème du dressing qui n'en est pas un.
Ce serait bien plus utile de se contenter d'un grand placard classique,et d' octroyer la place gagnée à des WC intégrés à la salle d"eau.

paul56 a écrit:

Dressing est quand même présent il servira si bien agence je oense

Non, ce n'est pas un dressing.
Dessinez donc les rangements en 60 cm de profondeur à l'intérieur, et vous verrez: c'est un placard fermé de 2m de long 

Ok bien compris
Donc inversement salle d'eau et chambre, création d'un placard au lieu d'une pièce et WC..
Merci pour les explications clair
D'autres suggestions ?

Panoptès a écrit:

Non, ce n'est pas un dressing.
Dessinez donc les rangements en 60 cm de profondeur à l'intérieur, et vous verrez: c'est un placard fermé de 2m de long 

Pas d'accord.

Il est tout à fait possible d'aménager un dressing dans cet espace.

Citation:

Le dressing doit faire 50 cm de profondeur s'il est sans porte, et 60 cm avec portes. Mais pour un pan de mur entier de vêtements pliés, une profondeur de 45 cm est suffisante.

Weak a écrit:

Panoptès a écrit:

Non, ce n'est pas un dressing.
Dessinez donc les rangements en 60 cm de profondeur à l'intérieur, et vous verrez: c'est un placard fermé de 2m de long 

Pas d'accord.

Il est tout à fait possible d'aménager un dressing dans cet espace.

Citation:

Le dressing doit faire 50 cm de profondeur s'il est sans porte, et 60 cm avec portes. Mais pour un pan de mur entier de vêtements pliés, une profondeur de 45 cm est suffisante.

Ah oui ?
Hé bien postez nous donc un petit croquis coté....

Bonjour
Dans les points positifs, un sas d'entrée avec placard et WC intime avec lave main.
Une pièce de vie avec de la lumière du fait de plusieurs ouvertures sur différentes orientations.

Mais justement ces ouvertures sont toutes de taille différentes ce qui peut poser un problème d'esthétique... surtout les deux baies collées 160/200...

Effectivement pour ma chambre ça peut être bien de voir à la mettre au fond. Donc entrée par un couloir avec grand placard et derrière la sde avec fenêtre.

Le gros point noir semble surtout être là pièce de vie. D'ailleurs ça se voit sur votre plan.... Un grand espace vide non meublable au milieu...
Ça laisse un très petit espace pour la table à manger....
Et le salon semble mis à la va vite... canapé en plein milieu de la baie vitrée..et si on le colle au mur du fond ça fait 5/6 m par rapport à la TV...

Il faudrait voir par rapport au terrain si l'inversion est possible.

L'îlot cuisine (la grande mode actuellement)...
C'est votre souhait ou juste une inspiration du commercial ?
Ça consomme de l'espace habitable

Bonjour

paul56 a écrit:

Je viens vers vous pour demander ce que vous pensez des plans que l'on me propose...

Citation:

avez vous une suggestion sur les fenêtres de la salle ? Ce serai que des baie vitrées

salon :
comment s'ouvriront ces baies ? 3V => quelle ouverture max ? pourquoi ce slalom autour du canap pour y accéder ?
et pourquoi cette grande ouverture coté entrée (rue ? ) ... et plein Ouest = ça va cuire.

salle :
baie cintrée ? hauteur 65 , on décompte l'encadrement : c'est une imposte de 2m de large ? sans rien en dessous ?
la salle risque d'être sombre.

cuisine :
2V en 160 de large = très-trop juste pour passer sur la terrasse avec un plateau desserts (ou apéro)

=================

"dressing" and co : tout est dit

WC (de l'entrée) : inverser la porte d'entrée serait mieux :
- pour les droitiers (imaginez vous devant cette porte avec votre trousseau de clé )
- pour accéder au placard-penderie en direct
- pour avoir des wc de dimensions correctes et + accessibles (au lieu de cet espèce de tuyau )



Cellier :
- isolation = du grand n'imp.
- surface utilisable = idem.


mais surtout, pour répondre à la question initiale "que pensez vous des plans..." ...

AMHA :
Ce plan ne convient pas pour le lot prévu    il doit y avoir erreur ?

Merci pour les retours
Les baie vitrée côté canapé sont en 3 fenêtre, visuellement cela rend vraiment bien en 3D,ensuite en utilité je suis d'accord on risque pas d'aller beaucoup dans le jardin par ce côté là (à peine 2metre de large avant route)
Il faudrait plutôt une aie vitrée en 2 baie plutôt ?
Cote salle à manger, initialement il y avais bien une fenêtre de 2metre de large que je trouvais assez moche et je pensais partir sur une baie de 200 à la place, aussi pour la lumière, concernant le largeur de la pièce je ne suis pas choqué des dimensions je ne pense pas perdre tant d'espace que ça il y aura une grande table, nous sommes 16 en Réunion de famille alors il me faut de la place à ce niveau là
Je suis d'accord la place au mur est réduite par la baie vitrée
Côte cuisine, l'îlot on aime bien ça nous connaissons ce système ? et j'avais en tête (si c'est bien) de remplacer 'à baie vitrée par une fenêtre (échanger celle de 2m par celle la et inversement)
Côte cellier, il servira de mini bureau avec une imprimante bureau et étagère pour des bouquin pro rien de plus alors en place cela reste suffisant
Je réfléchis pour les toilettes ?

Si tout vous convient c'est le principal


Again :

pourriez-vous afficher le plan de masse (maison sur terrain) car, AMHA
ce plan ne convient pas pour le lot prévu, il doit y avoir erreur ?


... et si vous aviez les vues extérieures ?...


et pour la suite du projet : qui construira cette maison ?
des artisans ? choisis par vous ?

Weak a écrit:

Panoptès a écrit:

Non, ce n'est pas un dressing.
Dessinez donc les rangements en 60 cm de profondeur à l'intérieur, et vous verrez: c'est un placard fermé de 2m de long 

Pas d'accord.

Il est tout à fait possible d'aménager un dressing dans cet espace.

Citation:

Le dressing doit faire 50 cm de profondeur s'il est sans porte, et 60 cm avec portes. Mais pour un pan de mur entier de vêtements pliés, une profondeur de 45 cm est suffisante.

Tiens, bonjour Weak

Vous voilà de retour ? J’en profite pour vous demander s’il serait possible, s’il vous plaît, de nous faire un petit retour sur les plans gentiment proposés suite à votre demande. https://www.forumconstruire.com/construire/topic-386929-idee[...]ent-suite-parentale.php

Merci !

concernant les plans il sont bien integrés au terrain nous avons le lot 7, plu indiquant 3metres d'ecart avec les bord du terrain minimum
j vous montre les vues exterieures
Rien est définitif concernant les plans, c'est notre première maison et premier achat donc on veut bien faire les choses pour en profiter avec 2 voir 3 enfant etc
Mais cette histoire de baie vitrée va me trotter dans la tete, le maitre d'oeuvre allait justement retravailler dessus après mes premieres impressions, je vais lui suggerer d'autres choses maintenant que j'ai eu des avis exterieures ;)
Concernant les travaux on se reserve uniquement les peinture et les equipement robinetterie douche etc, sinon tout artisans pourquoi ?
Seuls les artisans couvreurs et plombier electricien seront choisis par nous

Bonjour,

il n'est pas spécifié si les poutres du salon sont retombées ou retroussées?

Il faut demander qu'elles soient retroussées.

-Yo- a écrit:

Bonjour,

il n'est pas spécifié si les poutres du salon sont retombées ou retroussées?

Il faut demander qu'elles soient retroussées.

Bonjour
en effet je vais demander lors de mon mail qui partira aujourd'hui, ce sont des petites choses mais c'est vrai que cela ne saute pas aux yeux d'un novice

Citation:

Les baie vitrée côté canapé sont en 3 fenêtre, visuellement cela rend vraiment bien en 3D,

N'oubliez pas de vous assurer en bris de vitres.

Merci pour les 3D, elles sont jolies

il manque la fenêtre cintrée ? 


si vous avez le plan de masse...

car pour l'implantation, j'ai pourtant retourné le plan dans tous les sens , je n'arrive pas à comprendre


?

Diverker a écrit:

N'oubliez pas de vous assurer en bris de vitres.

Bris glace c'est noté ahah
Sur le plan on voit bien a droite voisin, a gauche en forme de L voisin terrain 8 de 750 m²
et en bas passage route bitumé
le maitre d'oeuvre a ma placé sur le terran la maison c'est pourquoi j'ai ecrit 3 metre a gauche de la maison c'est le PLU qui veut ca
Edit : quelle fenetre cintrée ? Et question sur la salle d'eau du bas, un plombier me dit que avec cette petite fenetre l'evacuation sera coté mur et ce ne sera pas pratique dans l'utilisation vous en pensez quoi ?

@Elisa

ton implantation est bonne, et elle correspond bien au schéma posté par Paul, mais en fait le problème vient du schéma du document de l'Adil qui est tout à fait grossier et indicatif, l'entrée du lot 7 n'est pas du tout en biais comme sur ce croquis, mais contiguë/voisine à celle du lot 8, qui lui a une allée d'accès bien plus longue que sur le schéma

extrait du cadastre

Bonjour Paul,

Je suis d'accord avec les autres concertant tout ce qui a été dit, mais surtout, j'insiste sur le salon:

le dessinateur (ou dessinatrice) vous a fait tenir le salon dans 5.4 m2 avec un canapé qui fait 80cm de profondeur (ça trompe, habituellement ils se rapprochent plus du mètre)

Idem pour la table dessinée: env. 80cm de large, c'est pas beaucoup.

Pareil pour l'escalier, qui me semble court avec seulement 14 marches et dans les 1m80 de côté. Normalement, il faut au moins 2m.

Il n'y a pas non-plus 1m entre l'ilot et le linéaire de la cuisine qui n'aura pas beaucoup de plan de travail.

Et maintenant, je livre mon impression après avoir regardé l'ensemble....

Et vraiment, sans dec'  , c'est vraiment l'impression que j'ai, qui ressemble à la madeleine de Proust.
ça m'a rappelé l'orthographe à l'école primaire
A côté de la dictée classique, le maître nous donnait aussi de temps en temps une texte bourré de fautes intentionnelles, et le jeu, c'était de retrouver toutes les fautes. L'équivalent du jeu des 7 erreurs.

Hé bien, ces plans, c'est exactement ça: un exercice de découverte de toutes les erreurs à destination des élèves de 1ere année du BTS Bâtiment.

On  a déjà parlé de la suite parentale et du dressing qui n'en est pas un

Même punition, même motif pour le cellier... il n'est déjà pas bien grand..4 m².... mais on l'a amputé avec un passage entre deux portes... la surface réellement utile, c'est un petit 30 cm en haut pour y mettre une étagère faible profondeur, et en bas une machine à laver sèche linge superposé et à peine 2 m de linéaire d'étagères...
Et qu'on ne me dise pas que machine à laver sèche linge iront dans le garage, ça ne changerait quasiment rien... un cellier aussi petit ne doit pas avoir deux portes.





ensuite, la répartition des surfaces: là aussi, c'est ahurissant:
 on fait abstraction du placement du mobilier, qui est de la fantaisie pure et simple, avec son salon de 2 m x 2,70 m et la table de repas ridicule: 140 cm x 80 cm, exilée contre la baie vitrée avec un immense espace vide devant la porte du cellier !!!  On connait la réponse: on va mettre des vrais meubles et pas du mobilier de poupée disposé comme ça....j'entends bien: mais pourquoi dessiner un truc aussi hallucinant , alors??? C'est pour voir si on suit ?

Bref, répartition des espaces, sans tenir compte des meubles dessinés:
cuisine 9 m² env;
salon: 8 m² env.
zone repas centrale 20 m² environ !! 
Y'a quelque chose qui cloche, non ?

L'escalier....... 180 cm x 180 cm
14 marches, soit 15 degrés de franchissement
hauteur de marche indiquée: 19,6 cm    ça fait 2,94 m de hauteur de franchissement....
Et le giron ?? 24 et des poussières.....

Je souhaite beaucoup de courage et surtout beaucoup de chance à la descente aux téméraires qui emprunteront cet escalier tous les jours.

Pour l'étage, idem qu'au RdC: TOUT est étriqué 
SdB de 1,51 de large..... 

chambre 2:  220 cm de large après avoir enlevé le placard 
WC: 83 cm de large avec une porte en 73 

Mais là aussi, la dessinatrice se fout du monde: placer des lits de 140 contre un mur, elle n'a jamais refait les lits de sa vie, pour dessiner ça...
Mais la meilleure, c'est qu'on dirait que ça a été fait exprès pour emm...er le monde
La chambre 3: il y a tout à fait la place pour dessiner le lit bien centré... non, non, je te le dessine au plus près du mur du bas, à 45 cm de la fenêtre. 
La chambre 4: idem, je dessine le lit à 20 cm du mur.

Non mais allo, quoi !!

Bon, on va encore dire que je ne suis pas gentil, et gna gna gna....

Mais quand même.... vous trouvez ça normal, qu'un professionnel présente un machin pareil ???

Et pour terminer:
Dans 95 m²: 3 chambres, une suite parentale avec dressing/SdO, un cellier, une entrée ,une pièce de vie de 38 m², et des pièces techniques, ça coince forcément.....

Bref.... mon avis:

C'est à revoir entièrement... de A à Z.

Désolé, mais c'est ce que je pense vraiment  

Panoptès a écrit:

L'escalier....... 180 cm x 180 cm
14 marches, soit 15 degrés de franchissement
hauteur de marche indiquée: 19,6 cm    ça fait 2,94 m de hauteur de franchissement....
Et le giron ?? 24 et des poussières.....

Je souhaite beaucoup de courage et surtout beaucoup de chance à la descente aux téméraires qui emprunteront cet escalier tous les jours.

Bof
Il y a un paquet de monde qui doit risquer sa vie; c'est le genre de "choses" que l'on voit chez tous les constructeurs qui pallient leur manque d'imagination (et/ou de connaissances) en se rabattant sur le toufémalfé préfabriqué en vente dans toutes les GSB.
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/materiaux-menuiseri[...]yle=SALEUNIT_PRICE&*4294400080=4294400080#result-wrapper
par exemple.
Et des "archi" en font tout autant, même en gironant à 50...

D'où l'intérêt de le signaler. C'est pas acceptable. Et puis si c'est acceptable pour nous, c'est dévalorisant pour son bien en cas de revente.

une mise a our avais été faite ici https://drive.google.com/open?id=13hOjFLeNPVLrZydBACz-63y5zruz46Ne
Je vous avoue que je ne sais pas quoi penser de ses plans maintenant que vous avez "reveléé les points négatifs, je ne vois que ca ...

Nous avions des premiers plans que nous avons mis de côté avec un autre maitre d'oeuvre, nous trouvions la salle trop petite pour une possible famille de 5 (36m²), avec du recul nous aimions vraiment l'étage et le fait de pouvoir transformer grnier en chambre par exemple.
Même terrain même taille de maison plus ou moins
Pouvez vous me donner vos avis ? je sais que cela demande du temps et je vous remercie de vos réponses.

On va regarder ça, mais déjà une première remarque:
Il ne faut surtout pas se focaliser sur les chiffres bruts de surface habitable d'une pièce donnée..

36 m² trop petits pour 5, ça n'a pas de sens. ça dépend de comment ils sont agencés.

Pour bien voir ça, les plans précédents sont un cas d'école, avec la disproportion entre la zone repas démesurée et le salon de poupée.
Et aussi à l'étage, où la dessinatrice s'est bien attachée à afficher un chiffre fétiche de plus de 9m² pour chaque chambre, en sacrifiant complètement la logeabilité.

On va faire avec ces nouveaux pans comme avec les précédents. Fermer les yeux sur les surfaces, et les ouvrir sur les cotes intérieures, en s'imaginant vivre dedans. Et si on vit mieux dans une chambre de 8,5 m² bien logeable que dans une de 9,5 m² avec 30 cm sur un côté du lit, on préférera la première.

Et une question...

Les 3 m de recul à la limite latérale, ça n'est pas dans le PLU.
Le lotissement est en zone Ub, et l'art 7 dit 
"en limite ou à 1,90 m minimum", sans même de contrainte de h/2, soit plus soupe que le RNU.

C'est dans le règlement de lotissement, les 3 m ?

Bien compris, c'est bien une dessinatrice pour information mais j'ai quand même confiance en elle, elle fais parti d'une entreprise en développement et qui a beaucoup de volonté pour l'avenir, on verra la suite
Ici il s'agit d'un dessinateur expérimenté en auto entrepreneur

Ce plan me semble déjà mieux que l'autre. Les espaces sont plus équilibrés, l'articulation entrée/buanderie/wc pas mal, la chambre un peu plus spacieuse.
La pièce à vivre me semble plus logeable déjà, même avec 2m2 de moins (c'est rien! Vous pouvez avoir une pièce de 60m2 qui fait 3X20m moins agréable qu'une de 40m2 avec des espaces bien proportionnés)
Elle le serait encore plus en plaçant le décroché côté salon plutôt qu'entre la cuisine et le salon.

Cuisine un peu petitoune à revoir.

wc à l'étage impraticables pour les adultes

L'escalier me semble court aussi (décidément )

Panoptès a écrit:

Et une question...

Les 3 m de recul à la limite latérale, ça n'est pas dans le PLU.
Le lotissement est en zone Ub, et l'art 7 dit 
"en limite ou à 1,90 m minimum", sans même de contrainte de h/2, soit plus soupe que le RNU.

C'est dans le règlement de lotissement, les 3 m ?

Alors il me semblait que ces 3 mètres faisais parti du plu erreur de ma part, mais je souhaite quand même les avoir au moins avec les voisins, le côté route on s'en fiche un peu, et tout dépend de la maison bien entendu

Ah mais ça n était pas avec l'idée de faire moins, ma question.
C'était surtout parce que si règlement de lotissement il y a , c'est nécessaire de savoir ce qu'il comporte, pour discuter des plans.

Panoptès a écrit:

Ah mais ça n était pas avec l'idée de faire moins, ma question.
C'était surtout parce que si règlement de lotissement il y a , c'est nécessaire de savoir ce qu'il comporte, pour discuter des plans.

Alors pour etre précis il n'y  pas de réglement de lotissent, confirmé par le propriétaire du terrain et agence immobilière, ainsi que le maitre d'oeuvre
Ensuite, il est vrai que 35m² ne sont pas identiques suivant la forme et la composition, cependant, nous souhaitons avoir quand même une impression d'espace une fois les meubles posés
De toute manière, nous nous donnons le temps nécessaire pour peauffiner et ne pas aller trop vite en besogne pour signer quoi que ce soit
 ;)

C'est très sage de vous donner du temps.

Je suis sure d'une chose, c'est que le premier plan ne vous donnera pas de sensation d'espace. Il vous donnera une sensation de pas harmonieux et d'espaces riquiquis que vous aurez beaucoup de mal à aménager.

Avec le deuxième, il y a moyen de faire quelque-chose.

petrouchka a écrit:

C'est très sage de vous donner du temps.

Je suis sure d'une chose, c'est que le premier plan ne vous donnera pas de sensation d'espace. Il vous donnera une sensation de pas harmonieux et d'espaces riquiquis que vous aurez beaucoup de mal à aménager.

Avec le deuxième, il y a moyen de faire quelque-chose.

Une chose est sûre et c'est le nerf de la guerre c'est l'argent, et si on veut augmenter la taille faut payer des m², on se dit 100 m² maximum pour que cela passe niveau banque et  prix au m², après comme vous dite il faut bien les utiliser.
Ce deuxième plan vous inspire plus ? De quel manière verriez vous les choses utiles à améliorer ?

Je n'ai pas dit qu'il fallait agrandir mais que les m2 du premier plans sont vraiment mal répartis et que ça saute vraiment aux yeux. Le deuxième est plus équilibré.

Pour le reste, m'auto-cite

petrouchka a écrit:

Ce plan me semble déjà mieux que l'autre. Les espaces sont plus équilibrés, l'articulation entrée/buanderie/wc pas mal, la chambre un peu plus spacieuse.
La pièce à vivre me semble plus logeable déjà, même avec 2m2 de moins (c'est rien! Vous pouvez avoir une pièce de 60m2 qui fait 3X20m moins agréable qu'une de 40m2 avec des espaces bien proportionnés)
Elle le serait encore plus en plaçant le décroché côté salon plutôt qu'entre la cuisine et le salon.

Cuisine un peu petitoune à revoir.

wc à l'étage impraticables pour les adultes

L'escalier me semble court aussi (décidément )

Auriez vous quelques façades à présenter svp?

je pense qu'une fenêtre style panoramique serait sympa dans la cuisine parce que je trouve la façade un peu nue ..

Essai amélioration, les plus gros défaut du 1er plan sont corrigés. Espace salon confortable, cuisine/SAM de taille correct. Espace nuit fonctionnelle et WC sous l'escalier suffisamment isolé de la pièce à vivre et proche de la chambre.