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Patienteriez vous ou feriez vous d'énormes compromis?

Ce sujet comporte 43 messages et a été affiché 803 fois
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Bonjour à tous,

On a projet de construction mais on cherche un terrain depuis 1 an sans succès (bon coin, agences immobilières, constructeurs etc rien) car les terrains très rares dans le coin.
J'ai eu récemment vent d'un terrain qui sera eut être en vente mais il ne répond pas à nos critères et on a peur qu'on ne puisse pas y construire la maison qu'on aimerai.

On cherchait à construire une maison moderne toit plat ou 4 pans, vide sur séjour mezzanine etc ce qui suppose une bonne hauteur sous plafond.

Le terrain qui serait en vente est en lot arrière (ce qu'on ne voulait pas à la base) et une contrainte qui vient avec : pas de possibilité de faire R+1 comme en lot avant mais juste R+ combles et on déteste les mansardes.

On est perdu car on est partagé entre faire ces lourds compromis( repenser tout ce qu'on aimerait avoir dans notre maison car on se sait pas si on arrivera à trouver un terrain dans cette ville) et attendre.

Je sais que c'est un sujet assez particulier mais on a besoin d'avis extérieurs que feriez vous à notre place?

Merci par avance.
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

63 165 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Membre utile Env. 400 message Rouen (76)
Pas facile les compromis mais si tu te lances dans la construction tu n'as pas fini d'en faire

La résidence principale est pour moi le meilleur exemple de compromis justement Biggrin

Il faut un terrain sympa dans une localité intéressante, des voisins cools et y poser sa maison tout confort. Tout cela est impossible sans faire de compromis à un moment donné.

Nous souhaitions également un r+1 avec toiture 4 pans à faible pente pour tout un tas de bonnes raisons. Comme vous, impossibilité de bâtir cette maison sur le terrain qui nous avait tapé dans l'oeil. Résultat, nous avons fait un compromis en réinterprétant la maison normande en y intégrant une lucarne Wink
Contemporaine Normande à Rouen : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32709.php
Picto recompense Membre utile
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De : Rouen (76)
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Bonsoir knightofcydonia

Merci pour cette réponse...donc compromis si vous étiez à notre place.

Je suis du coup allé voir votre construction qui est très belle je trouve et je ne savais pas que ça existait des lucarnes comme ça ... as t'on le droit d'en mettre de deux côtés mdr?êtes vous obligés de vous baisser très fréquemment à l'étage?
Du coup

Ce qui nous fait peur c'est qu'on puisse pas se tenir debout à "l'étage"...
Dans le PLU, c'est marqué : "toiture à 2 pentes symétriques, comprises entre 30 et 45°". Je suis novice mais du coup je suppose que c'est l'angle supérieur de la maison ce qui promet une sacré mansarde...
Il y a 2.5 m au plus haut (entre le sol et la pointe) mais du coup sur les côtés c'est compliqué.

En te répondant je me rends compte qu'en fait je n'y comprends pas grand chose.

Merci encore.
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Env. 30 message Rhone
Il faut voir également la hauteur max de construction.

Parce que peu importe l'angle de la toiture, si tu rajoute 2,3,4,5... parpaing, aucun problème de hauteur sous plagond à l'étage (enfin, dans les combles...), non ?
Messages : Env. 30
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Bonsoir julien.m

Merci de t'être (je me permet) arrêté ici.

Je  n'ai pas trop compris l'histoire du parpaing mais Voici un extrait du PLU :



EDIT : J'ai finalement compris l'histoire du parpaing mais vu le PLU je crains que ce ne soit pas possible...
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Bonjour,

Pour avoir mis 2 ans à chercher un terrain, il faut tout d'abord trouver un terrain qui vous plaît. Je ferais moins de compromis sur le terrain que sur la maison (par exemple je pensais pouvoir renoncer à un terrain avec vue, mais après en avoir visité un qui était vraiment enfermé, j'ai compris que ça allait beaucoup me coûter de faire ce compromis).

Pour les plans de la maison, ils se font en fonction du terrain, et non l'inverse. Tel que vous le montrez ça peut faire un étage assez sympa. Il ne faudra pas trop mégoter sur la largeur de la maison, mais pour info, sur un rectangle de 8m de large extérieur (murs de 37.5 cm d'épaisseurs), une pente à 40°, une épaisseur de toiture de 60cm (comprenant tuiles, vide ventilé, isolant, charpente, contreventement et parement intérieur), j'ai une largeur de 3,10m à 1,80m de hauteur. Et 6m en largeur totale, en sachant que les bords entre 1m20 et 55cm vont difficilement être utilisables (placards ?).



Au total ça me fait une hauteur de 6.68m au pignon donc vous pouvez gratter encore un peu. Si vous avez une épaisseur d'isolant moindre en toiture également.

Ici je suis dans le cas le plus défavorable : la toiture repose directement sur le haut des murs et n'est pas surélevée de quelques cm. Je suis en dessous de 7m donc il serait possible de remonter de 40cm, quitte à aplatir un peu la toiture. Je n'ai pas fait de chien assis mais c'est également jouable pour gagner un peu de place, même si ça coûte plus cher.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 24 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Rhone
Effectivement le PLU est très précis, on comprend vite avec le schéma.

C'est la hauteur sous plafond du RDC qui déterminera la hauteur de l'étage.
Si tu as 2,4 / 2,6 / 2,8 ça change de 40cm pour l'étage.
A l'étage sur les côtés, tu mets des longueurs de placards, au moins t'auras des rangements Biggrin
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Membre utile Env. 400 message Rouen (76)
Woofy a indiqué la bonne marche à suivre Wink

Trouvez votre terrain et vous adapterez la maison en conséquence Sleep
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses qui ont l'air de converger.
Woofy Grand Merci pour le schéma, ça aide d'avoir un visuel associé aux explications.

Du coup je comprends qu'on aura une partie qui nous servira pas ou peu (dans les coins) et qu'en jouant un peu avec les hauteurs sur plafond et l'emménagement on peut avoir quelque chose de pas mal. On verra quand on aura la possibilité de visiter si le coin nous plait mais en tout cas je retiens qu'on cherche d'abord un terrain qui nous plait puis on y met une maison qui peut y aller.

Mais c'est fou comment en l'espace d'un an, notre projet a changé...On avait d'abord une idée très précise de la maison qu'on voulait dans les moindres détails et avec le temps etc, on voit qu'on s'éloigne de plus en plus de cette maison dont on a rêvé et même dessiné sans avoir de terrain.
Il y a encore un an, c'était forcément un toit plat et rien d'autres.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Dans cette commune, le toit plat est possible mais de plain pied uniquement (ou éventuellement avec mezzanine, mais 4m ça me paraît faible pour un étage).
Pour le schéma, c'est plutôt le plan de ma maison que j'ai avancé hier jusqu'a minuit (donc non pas hier, ce matin techniquement parlant), mais ça se prêtait bien à la situation.
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Woofy oui ça ressemble pas mal à la configuration de ta maison à quelques cm prés.
En réalité le toit plat est possible : l'extrait que j'ai mis ne concerne que les lots arrières situés à plus de 25 m de la rue.


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Membre utile Env. 400 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Un conseil pour les terrains voir en Mairie de la localité qui vous intéresse le terrains sont moins chers.
Le mien 89 € m2 viabilisés
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
On peut envisager 2 étages à toit plat en respectant 7 de hauteur : à l'étage plus petit et une terrasse devant c'est joli !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Non, toit plat, maximum 4m de haut. Mais faire un étage sous rampant plus petit que le RDC et une terrasse à maximum 3m50 de haut sur le toit du RDC oui c'est envisageable je pense (voir le reste du PLU).
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
w36xb2w a écrit:Bonjour
Un conseil pour les terrains voir en Mairie de la localité qui vous intéresse le terrains sont moins chers.
Le mien 89 € m2 viabilisés

Bonjour,
Malheureusement dans cette localité la mairie n'a pas de terrain.
J'ai appelé à plusieurs reprises et toujours la même réponse. Ensuite au niveau des prix, dans les endroits corrects, avec transports en commun à côté en ile de france, ce sera minimum 4 fois plus que ce que vous affichez au m2.
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Ulyssesourd a écrit:On peut envisager 2 étages à toit plat en respectant 7 de hauteur : à l'étage plus petit et une terrasse devant c'est joli !

C'est ce que je pensais aussi : toit plat possible en respectant les 7m de haut quand on est à moins de 25m de la rue mais Woofy a l'air d'être d'un autre avis.
Woofy, qu'est ce qui te fait dire "max 4m"?
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Env. 10 message Paris
Bonjour,

Nous faisons construire en région parisienne et avons rencontré le même problème, la solution pour nous est d'opter pour une toiture à la mansart : celle-ci est nettement plus cher mais permet d'exploiter tout l'étage tout en respectant la hauteur imposée par le PLU.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
sweethomeinthevalley a écrit:
Woofy, qu'est ce qui te fait dire "max 4m"?


Le schéma (je considère que tu es à plus de 25m).
"Au delà de 25m à partir de la limite de la voirie :
- 3,5 mètres à l 'égout du toit ou 4 mètres à l'acrotères pour les toitures terrasses [... donc 4m et pas 3,5m, au temps pour moi)
- 7 mètres au faitage"

Mais si vous avez une portion en toiture terrasse et une portion en toiture 2 pans, ça ne va pas être terrible d'avoir le haut de l'acrotère de la terrasse à 4m et la gouttière derrière de la toiture à 3m50. Il faut respecter la cohérence de l'ensemble.

La hauteur de la construction est calculée à partir du Terrain Naturel ou du Terrain Fini (ou non précisé, dans ce cas j'imagine TF) ?
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Flo0207 a écrit:Bonjour,

Nous faisons construire en région parisienne et avons rencontré le même problème, la solution pour nous est d'opter pour une toiture à la mansart : celle-ci est nettement plus cher mais permet d'exploiter tout l'étage tout en respectant la hauteur imposée par le PLU.

Bonjour et merci.
J'ai l'impression que c'est un problème fréquent en IDF à moins de beaucoup s'éloigner de Paris ou de construire dans une ville non desservie par les transports en communs.
On pensais avoir fait un compromis assez important en cherchant à 25/30 km de Paris mais c'est visiblement pas suffisant.
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Woofy a écrit:
sweethomeinthevalley a écrit:
Woofy, qu'est ce qui te fait dire "max 4m"?


Le schéma (je considère que tu es à plus de 25m).
"Au delà de 25m à partir de la limite de la voirie :
- 3,5 mètres à l 'égout du toit ou 4 mètres à l'acrotères pour les toitures terrasses [... donc 4m et pas 3,5m, au temps pour moi)
- 7 mètres au faitage"

Mais si vous avez une portion en toiture terrasse et une portion en toiture 2 pans, ça ne va pas être terrible d'avoir le haut de l'acrotère de la terrasse à 4m et la gouttière derrière de la toiture à 3m50. Il faut respecter la cohérence de l'ensemble.

La hauteur de la construction est calculée à partir du Terrain Naturel ou du Terrain Fini (ou non précisé, dans ce cas j'imagine TF) ?

Ah oui on est à 100% d'accord (pour les 7 m je parlais d'un terrain lambda en lot avant).
Non ce n'est pas précisé (terrain naturel vs terrain fini) ou alors je l'ai loupé.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Flo0207 a écrit:Bonjour,

Nous faisons construire en région parisienne et avons rencontré le même problème, la solution pour nous est d'opter pour une toiture à la mansart : celle-ci est nettement plus cher mais permet d'exploiter tout l'étage tout en respectant la hauteur imposée par le PLU.


Il y a une pente à respecter, entre 30° et 45°. Ca ne va pas être terrible, mais ça peut se tenter, de faire une première pente à 45° puis le sommet du toit à 30°. On peut gagner quelques cm.

Si je reprends mon exemple de 8m de large (et donc 3.5m de hauteur entre l'égout en bas de mon schéma, et le faitage en haut) :


En bleu, la toiture mansart. En gris la toiture d'avant (à peu prêt). En pointillé ce qu'on gagne. Je ne suis pas certain qu'on gagne beaucoup de largeur à 1m80 de haut par contre (entre 40 et 60cm de largeur je dirais, soit 20 à 30cm de chaque côté).
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Membre utile Env. 300 message Oise
A mon avis des combles avec un encuvement au maximum et une charpente traditionnelle serait une bonne solution. Ça peut permettre de créer un troisième niveau en mezzanine dans les combles. Le type de charpente peut avoir une grande importance dans ce projet. 
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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Photolover Env. 20 message Oise
Est-ce que c'est autorisé les maison en L. Même un petit L ça peut permettre de gagner des m2 dans les combles.
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Photographe Env. 30 message Rhone
Bonjour,
De notre coté, nous avons mis 7 ans à enfin trouver quoi faire. Alors, je vous comprends. Nous sommes passés par des visites en tout genre de maison toutes les semaines. chaque fois, quelque chose qui n'allait pas. Par exemple, le bruit ambiant, l'isolation des maisons à refaire totalement, la distance, etc...
Nous sommes arrivés à la conclusion suivante après 7 ans (et deux enfants nés entre temps): nous voulions une maison avec accès aux transports en commun tout de même. Un endroit tranquille, sans bruit pour pouvoir dormir. Une ville avec de bonne école pour nos enfants. Nous avons trouvé un petit terrain (jardin suffisant, on veut toujours un peu plus, mais il sera idéal pour nos besoins et moins d'entretien comme nous disent beaucoup), il est dans un endroit où il y a d'un coté une très belle vue et quelques lignes électrique de l'autre dans le paysage. C'est le premier compromis qui permet en même temps de s'assurer qu'il n'y aura pas d'énorme construction dans les parages. Personne ne passe par là sauf pour rentrer chez lui et nous avons un bus qui nous emmène au métro à moins de 5 minutes à pied. Ensuite, il est vrai que c'est une fois que l'on a le terrain que l'on s'est rendu compte qu'il faut faire sa maison en fonction de l'orientation, de la distance obligatoire avec les voisins. Des potentiels vis à vis que l'on veut éviter... etc... En réalité, je pense qu'il y a plusieurs styles de maisons et d'aménagement qui peuvent nous plaire. Alors, même si notre maison est presque terminée et que je vois déjà d'autre chose que j'aurai aimé, nous avions regardé ce qui nous plaisait ou pas du tout et nous avions fait une sélection de ce qui était possible en trouvant au passage de bonne idée pour ce terrain en particulier. Alors, je vous souhaite bon courage. Il y a pleins de belles choses possibles ;)
Picto recompense Photographe
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Bonjour par ici,

TomyErable oui les "L" sont autorisés je viens de revoir le PLU.
Dastan 7 ans c'est énorme!!! Je ne suis pas certain qu'on soit aussi patients même si dans la réalité, on a pas trop de choix.

Sinon au niveau des critères on a quasi les mêmes que vous : bonnes écoles, endroit tranquille pour une vie de famille, à 1h max de nos lieux de travail respectifs, pouvoir faire le tour de la maison sans entrer dedans, environs 500 m2, pas trop éloigné des transports (15 min à pied max on s'était dit) et lot avant.

On a trouvé une ville à 30 min et 40 min de nos lieux de travail mais on a tout de suite compris que :

1)lot avant c'est quasi impossible ou en tout cas il faut attendre très longtemps car tous les rares terrains dans le coin sont issus de division parcellaire donc lot arrière ou de vieux phœnix à détruire mais de plus en plus rares.
Puis avec le temps et en discutant avec du monde, on s'est rendu compte que c'était pas forcément une mauvaise chose d'être en lot arrière.

2) 500 m2 c'est tout aussi utopique à moins d'avoir plus de 450k à mettre dans le terrain seul tout comme avoir
3) une façade de 15 m condition pour laisser les 3 m avec le voisin

Et avec tout ça, on a u en un an 2 terrains : 1 e face d'un immeuble et forme en trapèze pas terrible et un autre à 30 min à pied du RER et d'une façade de 10m.

Il y a d'autres villes en option mais on serai tous les deux à un peu plus d'1h de trajet pour le boulot et ce ne sont pas vraiment des villes coups de cœurs pour pleins de raisons comme les écoles. Sinon belle qualité de vie et ce serai possible d'avoir un terrain de 500 m2 et une belle façade en cherchant un peu.

Donc on cherche encore un an dans notre ville coup de cœur puis on essai ailleurs à contre cœur surtout à cause de ce temps de transport.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
De toute façon, lorsque le critère prix entre en compte, soit il faut réduire la taille du terrain, soit il faut s'éloigner, soit accepter ce que personne d'autre ne veut.
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Membre utile Env. 300 message Oise
sweethomeinthevalley
J'ai 1h15 le matin puis pareil le soir. Train + métro, j'en ai vraiment marre.

Moi qui ai grandi dans un village avec la forêt comme fond d'impasse, j'ai fait un premier achat il y a 16 ans dans une ville bien desservit. Aujourd'hui nous faisons construire dans une autre ville qui a l'esprit village en plein PNR mais avec deux gares (TER et RER à 25 mn de Paris) J'ai hâte d'y être.

L'endroit est donc très important. Un lot arrière ça peut être pas mal. A proximité de ma futur maison, il y a une maison qui a été construite en lot arrière. Les inconvénients ont été l'obligation d'une pompe de relevage pour l'assainissement et les m² perdu pour le chemin d'accès. Mais, ils sont tranquilles.
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Photographe Env. 30 message Rhone
Après maintenant qu'on a fait construire, j'ai l'impression que l'on a plus la notion des travaux et du prix que cela peut coûter. Je ne verrais pas de la même manière une maison que je visite. Ce sera plus facile de me dire, ça couterait  tant de refaire juste ce qui me plaît pas...
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
J'ai déménagé (en location) dans le patelin où je vais construire.
Avant j'avais 5km pour aller au boulot, maintenant j'en ai 50. Je mettais 30/35 minutes avant, maintenant je mets 1h.

Mais 1h de train (enfin non, 35 minutes + le trajet entre domicile et gare et gare et travail) assis et sans (trop) d'accroc, et 35 minutes de bus/métro, ce n'est pas pareil.

J'ai rencontré des gens qui travaillaient pas loin de la gare Montparnasse à Paris. Ils ont décidé de s'installer à Tours. Ils ont toujours 1h / 1h30 de trajet, mais en TGV et pas en RER. C'est pas le même confort. Et pour le même tarif (différence d'abonnement RATP / SNCF inclus), ils ont une meilleure qualité de vie.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
CHJPP C'est exactement ce que je fais comme trajet actuellement : 1h15 avec 2 métros et un RER puis bus. Je comprends également que tu aies hâte. Ce qui m'embête outre l'environnement c'est le temps passé avec les enfants. J'en ai deux en bas age et franchement arriver au mieux (si pas de réunion qui déborde ou pas de soucis de transport) vers 19h15 et ne voir les enfants que le temps du repas avant qu'ils aillent se coucher n'est pas terrible. Sans compter les 10h en crèche/école.
D'où Woofy l'envie de réduire ce temps de trajet qu'on a l'un comme l'autre (1h10 pour elle).

Sinon j'ai effectivement des connaissances qui ont fait le choix de s'éloigner afin de gagner en qualité de vie et qui ne le regrettent absolument pas d'autant plus que la plus part sont en Télétravail quelques jours/semaine. Je pense aussi que tours-Montparnasse est plus reposant que mes 3 changements. Apres il faut vraiment travailler à Montparnasse même ou très au risque d'affronter les TC parisiens et leurs aléas.

Dastan : Je suppose qu'on a une meilleure idée du coup des travaux car j'avoue être incapable de faire une estimation au jour d'aujourd'hui. Aussi, on nous a parlé des coups "cachés" et de pas mal de mauvaises surprises en construction qui font que même si on sait qu'on souscrira à l'aamoi dés qu'on aura trouvé le terrain, j'appréhende le côté financier.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
AH ben s'éloigner beaucoup et venir en TGV (ou autres), ça implique que le travail ne soit pas trop loin de la gare (et le domicile). Pour ma part, mon travail est à 10 minutes à pieds de la gare d'arrivée, et du coup j'ai cherché à maxi 20 minutes de la gare de départ pour le terrain (ça faisait partie des critères).
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Photographe Env. 30 message Rhone
Pour le surcoût... c'était notre première fois, du coup, on savait pas vraiment tout ce qui nous attendait dans le contrat. Par exemple, si on avait dit dès le départ qu'on voulait pas de carrelage carré mais du parquet et qu'on le faisait écrire noir sur blanc, on aurait pas eu à payer un surcoût pour la pose parquet par exemple.
Le mur autour de la maison ou la végétation du toit qu'on te vend végétalisé sur lequel tu te rends compte dans le contrat que c'est en fait un toit végétalisé (végétation non fournie)... ce genre de petit truc.
Mais après, ça marche aussi dans l'autre sens et parfois le constructeur fait aussi un geste pour te mettre un truc que tu avais pas demandé ;)
En réalisé, pour l'instant, le surcoût doit faire moins de 5000 euros environ. Je trouve qu'avec un CCMI, nos constructeurs ont plutôt bien anticipé les coups.
Alors que par exemple, une amie a acheté une ruine à retaper dans laquelle le toit n'était pas à refaire et avec une mauvaise surprise, il a fallu le refaire à cause de la charpente qui pourrissait, finalement et ça lui a coûté 30 000 euros pas prévu...
Picto recompense Photographe
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
Dastan a écrit:Pour le surcoût... c'était notre première fois, du coup, on savait pas vraiment tout ce qui nous attendait dans le contrat. Par exemple, si on avait dit dès le départ qu'on voulait pas de carrelage carré mais du parquet et qu'on le faisait écrire noir sur blanc, on aurait pas eu à payer un surcoût pour la pose parquet par exemple.
Le mur autour de la maison ou la végétation du toit qu'on te vend végétalisé sur lequel tu te rends compte dans le contrat que c'est en fait un toit végétalisé (végétation non fournie)... ce genre de petit truc.
Mais après, ça marche aussi dans l'autre sens et parfois le constructeur fait aussi un geste pour te mettre un truc que tu avais pas demandé ;)
En réalisé, pour l'instant, le surcoût doit faire moins de 5000 euros environ. Je trouve qu'avec un CCMI, nos constructeurs ont plutôt bien anticipé les coups.
Alors que par exemple, une amie a acheté une ruine à retaper dans laquelle le toit n'était pas à refaire et avec une mauvaise surprise, il a fallu le refaire à cause de la charpente qui pourrissait, finalement et ça lui a coûté 30 000 euros pas prévu...

Oh mais vous vous en sortez bien je trouve 5000 euros par rapport au coup d'une construction ça va à mon avis par contre votre amie 
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Seine Maritime
Si je peux apporter mon expérience, le PLU nous imposait aussi du 2 pents mais en regardais de plus pres, un des derniers articles était ambiguës et précisait que cela devait respecter l'architecture. Finalement, nous avons eu le permis en 4 pents.

Je vous invite à bien lire le PLU et a prendre RDV avec le maire ou l'urbanisme qui valide le permis, parfois il est possible de négocier.


sweethomeinthevalley a écrit:Bonsoir knightofcydonia

Merci pour cette réponse...donc compromis si vous étiez à notre place.

Je suis du coup allé voir votre construction qui est très belle je trouve et je ne savais pas que ça existait des lucarnes comme ça ... as t'on le droit d'en mettre de deux côtés mdr?êtes vous obligés de vous baisser très fréquemment à l'étage?
Du coup

Ce qui nous fait peur c'est qu'on puisse pas se tenir debout à "l'étage"...
Dans le PLU, c'est marqué : "toiture à 2 pentes symétriques, comprises entre 30 et 45°". Je suis novice mais du coup je suppose que c'est l'angle supérieur de la maison ce qui promet une sacré mansarde...
Il y a 2.5 m au plus haut (entre le sol et la pointe) mais du coup sur les côtés c'est compliqué.

En te répondant je me rends compte qu'en fait je n'y comprends pas grand chose.

Merci encore.
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
alex7613@live.fr a écrit:Si je peux apporter mon expérience, le PLU nous imposait aussi du 2 pents mais en regardais de plus pres, un des derniers articles était ambiguës et précisait que cela devait respecter l'architecture. Finalement, nous avons eu le permis en 4 pents.

Je vous invite à bien lire le PLU et a prendre RDV avec le maire ou l'urbanisme qui valide le permis, parfois il est possible de négocier.


Bonjour alex et merci pour cette info.
Si c’est possible cela change effectivement tout.
J’ai parcouru la PLU en long et large sans voir quelque chose qui mette la puce à l’oreille pour un 4 pans.
Cela ne coûte cependant rien de demander confirmation à la mairie.
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Attention quand même car même si la mairie valide, un voisin ou une administration pourrait faire un recours et faire annuler le permis.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 10 message Seine Maritime
Est ce qu'il existe des 4 pans proche du terrain ?
Faire des photos et constituer un dossier est aussi une solution.
Je vais faire une recherche dans mon PLU pour te retrouver l'article.


sweethomeinthevalley a écrit:
alex7613@live.fr a écrit:Si je peux apporter mon expérience, le PLU nous imposait aussi du 2 pents mais en regardais de plus pres, un des derniers articles était ambiguës et précisait que cela devait respecter l'architecture. Finalement, nous avons eu le permis en 4 pents.

Je vous invite à bien lire le PLU et a prendre RDV avec le maire ou l'urbanisme qui valide le permis, parfois il est possible de négocier.


Bonjour alex et merci pour cette info.
Si c’est possible cela change effectivement tout.
J’ai parcouru la PLU en long et large sans voir quelque chose qui mette la puce à l’oreille pour un 4 pans.
Cela ne coûte cependant rien de demander confirmation à la mairie.
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Env. 10 message Seine Maritime
Est ce qu'il existe des 4 pans proche du terrain ?
Faire des photos et constituer un dossier est aussi une solution.

Mon PLU dit :

Toiture :
Article 24 : ..toiture à deux pentes ...
Article 29 : c'est dispositions ne s'appliquent pas ... pour les constructions ou la configuration n'est pas adaptée à l'utilisation dune toiture à forte pente à versants... dans le cas dune création architecturale..

C'est un résumé mais nous avons joués la dessus.

sweethomeinthevalley a écrit:
alex7613@live.fr a écrit:Si je peux apporter mon expérience, le PLU nous imposait aussi du 2 pents mais en regardais de plus pres, un des derniers articles était ambiguës et précisait que cela devait respecter l'architecture. Finalement, nous avons eu le permis en 4 pents.

Je vous invite à bien lire le PLU et a prendre RDV avec le maire ou l'urbanisme qui valide le permis, parfois il est possible de négocier.


Bonjour alex et merci pour cette info.
Si c’est possible cela change effectivement tout.
J’ai parcouru la PLU en long et large sans voir quelque chose qui mette la puce à l’oreille pour un 4 pans.
Cela ne coûte cependant rien de demander confirmation à la mairie.
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Nouveau membre Env. 20 message Essonne
alex7613@live.fr a écrit:Est ce qu'il existe des 4 pans proche du terrain ?
Faire des photos et constituer un dossier est aussi une solution.

Mon PLU dit :

Toiture :
Article 24 : ..toiture à deux pentes ...
Article 29 : c'est dispositions ne s'appliquent pas ... pour les constructions ou la configuration n'est pas adaptée à l'utilisation dune toiture à forte pente à versants... dans le cas dune création architecturale..

C'est un résumé mais nous avons joués la dessus.

Bonjour Alex,
J'ai vérifié plusieurs fois mais je n'ai rien vu dans ce sens.
Par contre il y a bien des 4 pans pas loin mais pas en lot arrière.
Cela m'a aussi permis de voir que les chiens assis sont formellement interdits.
Et que les lucarnes doivent être de la même pente et de même matériaux que la toiture et pleins d'autres précisions.
On verra bien comment ça avance : je vous tiendrez tous au courant.
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Env. 10 message Seine Maritime
Lot arierre ou pas on s’en moque.
Ne manque pas un super terrain. Si ta maison fais plus de 160m2 tu dois passer par un architecte et cela change tout.
Nous nous sommes fortement bâtu pour avoir raison, fais de même et ne te laisse pas influencer par des plu dépassés. Insistes et crois en ton projet. Bas toi et bon courage !
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Membre utile Env. 300 message Oise
sweethomeinthevalley a écrit:
Cela m'a aussi permis de voir que les chiens assis sont formellement interdits.
Et que les lucarnes doivent être de la même pente et de même matériaux que la toiture et pleins d'autres précisions.


Est-ce que le terrain est situé en zone ABF (soumis à l'avis des Bâtiment de France) ?
Si c'est le cas   (je respect leur mission, mais certains sont trop zélés)
Je pensais à une autre possibilité  pour respecter la hauteur, mais ça demande du terrassement. (le ridicule ne me tuera pas ) La hauteur maximum inscrite au PLU, c'est par rapport au niveau du terrain naturel TN ? 
Nous c'est écrit : La hauteur des constructions est mesurée verticalement par rapport au niveau du terrain naturel à l'endroit le plus haut de l%u2019implantation de la construction, avant travaux éventuels d'affouillement ou d'exhaussement du sol nécessaires à la réalisation du projet.

Admettons que tu prévois en même temps ta terrasse et le pourtour de la maison. Tu pourrais peut-être prévoir un décaissement. 
Comme ça tu peux démarrer à TN - X,xx m pour atteindre le TN   maximum autorisé. 
Si tu peux gagner 50 cm, c'est toujours ça. Mais c'est à voir avec la topographie des lieux et s'il n'y pas un risque d'inondation à cette endroit.
Un arbre c'est la vie, l'Amazonie c'est notre survie.
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Membre utile Env. 300 message Oise
Exemple TN en vert

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Bonsoir à tous
alex7613@live.fr Merci on suivra ton conseil.
CHJPP Une partie de la ville l'est une autre non. Pour le terrain je n'ai pas l'adresse donc je ne sais pas encore. Je saurai post dé-confinement.
Pour l'information par rapport au niveau de référence pour la hauteur max, je ne l'ai pas trouvé dans le PLU ...Woofy avait posé la même question certainement car il a eu la même idée que toi.
Peut être quelque part au fond des annexes (je regarderai à l'occasion).

Encore merci à tous pour votre aide je donnerai des nouvelles (positives comme négatives) dés que j'en aurai eu.
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En cache depuis le samedi 23 mai 2020 à 00h39
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