Avis sur reportage d'envoyé special

Pas faut, le seul avantage d'acheter dans l'ancien est de ne pas se prendre la tête avec le constructeur quand ont fait construire.

Personnellement j'en garde un mauvais souvenir de mon ccmi, en grande partie du au CDT.

jc_fc a écrit:

Et de toutes façons, tu n'es à l'abri de rien du tout en achetant dans l'ancien, bien au contraire ! Et là, il y a pas de dommage ouvrage !

Suite à votre discussion, j'ai regardé le reportage. Franchement rien d'extraordinaire.

Pour info je suis en procédure pénale depuis mai 2019 pour un vide sanitaire à démolir.
Nous sommes en ccmi et non ça ne protège de rien néanmoins je ne me sens pas capable de recommencer en étant MO et je repartirais en ccmi une fois que nous aurons eu gain de cause et que nous pourrons repartir à 0.
Mais je prendrai un cst qui ne fait pas plus de 15 ou 20 maisons par an et qui prévoit des visites régulières sur le chantier.
Quitte à payer un expert qui suive le chantier pour moi.

Bonjour

Désolé de ne pas être d'accord avec votre message !
Quel pourcentage de membres inscrit sur le forum par rapport à l'ensemble des constructions réalisées en France ?
Si je prend l'exemple de MCA 3 étoiles 1/2, pourtant au classement de l'AAMOI il est en noir (constructeur à éviter)
Le classement peut être intéressant mais pas significatif
Merci

jc_fc a écrit:

Re38 Mieux qu'un long discours : https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php

--> 82.8% des membres sont plutôt satisfaits de leur professionnel de la construction.

Construire68 a écrit:

Suite à votre discussion, j'ai regardé le reportage. Franchement rien d'extraordinaire.

Pour info je suis en procédure pénale depuis mai 2019 pour un vide sanitaire à démolir.
Nous sommes en ccmi et non ça ne protège de rien néanmoins je ne me sens pas capable de recommencer en étant MO et je repartirais en ccmi une fois que nous aurons eu gain de cause et que nous pourrons repartir à 0.
Mais je prendrai un cst qui ne fait pas plus de 15 ou 20 maisons par an et qui prévoit des visites régulières sur le chantier.
Quitte à payer un expert qui suive le chantier pour moi.

Bien d'accord sur ce point : un constructeur "à taille humaine" signifie qu'on a toujours les mêmes interlocuteurs, que sauf démissions ou autres le conducteur de travaux ne change pas au beau milieu du chantier, que le commercial est la même personne que celle qui gère les aspects techniques, donc pas de belles paroles suivies d'une douche froide... Pour moi c'est l'idéal.

Dans les inconvénients, avec le constructeur qu'on a retenu, on a beaucoup d'amateurisme au niveau de la communication - mais ça n'a pas l'air beaucoup mieux avec les constructeurs nationaux, et au moins le travail est bien fait.

YVES95 a écrit:

Bonjour

Désolé de ne pas être d'accord avec votre message !
Quel pourcentage de membres inscrit sur le forum par rapport à l'ensemble des constructions réalisées en France ?
Si je prend l'exemple de MCA 3 étoiles 1/2, pourtant au classement de l'AAMOI il est en noir (constructeur à éviter)
Le classement peut être intéressant mais pas significatif
Merci

jc_fc a écrit:

Re38 Mieux qu'un long discours : https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php

--> 82.8% des membres sont plutôt satisfaits de leur professionnel de la construction.

oui, bien d'accord avec vous!

Avec les constructeurs, même en suivant son chantier, c'est la croix et la bannière (quand ce n'est pas impossible) pour se faire respecter même si on suit le chantier.

La politique de la plupart des constructeurs, c'est de vous respecter et être aux petits soins tant que vous n'avez pas signés, après ce sont eux les maitres du jeu

plaquisteheureux a écrit:

La politique de la plupart des constructeurs, c'est de vous respecter et être aux petits soins tant que vous n'avez pas signés, après ce sont eux les maitres du jeu

plaquisteheureux,100 % d'accord avec toi.

Construire68 a écrit:

Suite à votre discussion, j'ai regardé le reportage. Franchement rien d'extraordinaire.

Pour info je suis en procédure pénale depuis mai 2019 pour un vide sanitaire à démolir.
Nous sommes en ccmi et non ça ne protège de rien néanmoins je ne me sens pas capable de recommencer en étant MO et je repartirais en ccmi une fois que nous aurons eu gain de cause et que nous pourrons repartir à 0.
Mais je prendrai un cst qui ne fait pas plus de 15 ou 20 maisons par an et qui prévoit des visites régulières sur le chantier.
Quitte à payer un expert qui suive le chantier pour moi.

En procédure pénale pour un problème de contrat??
En es-tu sûr ?

Par ailleurs, le CCMI est protecteur dans la mesure de nombreuses closes sont d’ordre public et protectrices envers le consommateur.
Ça ne veut pas dire que ça se passera forcément bien, néanmoins le côté « tout compris » est assuré par ce contrat, de même que la garantie de livraison.
Il n’y a rien de comparable quand tu passes directement par des artisans, à moins de rédiger un CCAP basé sur le CCMI et de le faire viser comme pièce contractuelle à chacun d’eux.
C’est en cela qu’il est protecteur.

Non non en procédure pénale pour une malfaçons sur les fondations et vs. A démolir

Lichar44 a écrit:

Construire68 a écrit:

Suite à votre discussion, j'ai regardé le reportage. Franchement rien d'extraordinaire.

Pour info je suis en procédure pénale depuis mai 2019 pour un vide sanitaire à démolir.
Nous sommes en ccmi et non ça ne protège de rien néanmoins je ne me sens pas capable de recommencer en étant MO et je repartirais en ccmi une fois que nous aurons eu gain de cause et que nous pourrons repartir à 0.
Mais je prendrai un cst qui ne fait pas plus de 15 ou 20 maisons par an et qui prévoit des visites régulières sur le chantier.
Quitte à payer un expert qui suive le chantier pour moi.

En procédure pénale pour un problème de contrat??
En es-tu sûr ?

Par ailleurs, le CCMI est protecteur dans la mesure de nombreuses closes sont d’ordre public et protectrices envers le consommateur.
Ça ne veut pas dire que ça se passera forcément bien, néanmoins le côté « tout compris » est assuré par ce contrat, de même que la garantie de livraison.
Il n’y a rien de comparable quand tu passes directement par des artisans, à moins de rédiger un CCAP basé sur le CCMI et de le faire viser comme pièce contractuelle à chacun d’eux.
C’est en cela qu’il est protecteur.

Le CCMI n'est protecteur que pour les clients des CSTs/Garants qui respectent le contrat et la loi ! Pour tout les autres, c'est direction tribunal (comme 30.000 par an...)

Oui je sais j’avais lu tes mésaventures :-(
Mais en procédure civile plutôt je pense.

Construire68 a écrit:

Non non en procédure pénale pour une malfaçons sur les fondations et vs. A démolir

Lichar44 a écrit:

Construire68 a écrit:

Suite à votre discussion, j'ai regardé le reportage. Franchement rien d'extraordinaire.

Pour info je suis en procédure pénale depuis mai 2019 pour un vide sanitaire à démolir.
Nous sommes en ccmi et non ça ne protège de rien néanmoins je ne me sens pas capable de recommencer en étant MO et je repartirais en ccmi une fois que nous aurons eu gain de cause et que nous pourrons repartir à 0.
Mais je prendrai un cst qui ne fait pas plus de 15 ou 20 maisons par an et qui prévoit des visites régulières sur le chantier.
Quitte à payer un expert qui suive le chantier pour moi.

En procédure pénale pour un problème de contrat??
En es-tu sûr ?

Par ailleurs, le CCMI est protecteur dans la mesure de nombreuses closes sont d’ordre public et protectrices envers le consommateur.
Ça ne veut pas dire que ça se passera forcément bien, néanmoins le côté « tout compris » est assuré par ce contrat, de même que la garantie de livraison.
Il n’y a rien de comparable quand tu passes directement par des artisans, à moins de rédiger un CCAP basé sur le CCMI et de le faire viser comme pièce contractuelle à chacun d’eux.
C’est en cela qu’il est protecteur.

plaquisteheureux a écrit:

La politique de la plupart des constructeurs, c'est de vous respecter et être aux petits soins tant que vous n'avez pas signés, après ce sont eux les maitres du jeu

Je ne suis pas sûr qu'il faille généraliser.
Il existe des CMI qui semblent sérieux et à l'écoute des clients, du premier RDV à la remise des clefs.
Il y en aussi qui sont mauvais, comme dans tous les métiers.
Avec parfois des hauts et des bas, un bon peut très bien rater un chantier et se rattraper sur le suivant.
Il peut très bien y avoir des jours ou du bosses moins vite, ou que tu soignes moins les détails, parce que tu es un peu malade, ou ton petit dernier fais ses dents et ça fait 3 semaines que tu dors mal ... ou comme le MOE des voisins qui a abandonné leur chantier, être en instance de divorce avec une séparation compliquée.
Nous sommes des êtres humains, pas des machines, donc notre humeur, notre concentration évolue et ça peut se ressentir sur la qualité du travail.

Ah oui 🙂

Lichar44 a écrit:

Oui je sais j’avais lu tes mésaventures :-(
Mais en procédure civile plutôt je pense.

Construire68 a écrit:

Non non en procédure pénale pour une malfaçons sur les fondations et vs. A démolir

Lichar44 a écrit:

Construire68 a écrit:

Suite à votre discussion, j'ai regardé le reportage. Franchement rien d'extraordinaire.

Pour info je suis en procédure pénale depuis mai 2019 pour un vide sanitaire à démolir.
Nous sommes en ccmi et non ça ne protège de rien néanmoins je ne me sens pas capable de recommencer en étant MO et je repartirais en ccmi une fois que nous aurons eu gain de cause et que nous pourrons repartir à 0.
Mais je prendrai un cst qui ne fait pas plus de 15 ou 20 maisons par an et qui prévoit des visites régulières sur le chantier.
Quitte à payer un expert qui suive le chantier pour moi.

En procédure pénale pour un problème de contrat??
En es-tu sûr ?

Par ailleurs, le CCMI est protecteur dans la mesure de nombreuses closes sont d’ordre public et protectrices envers le consommateur.
Ça ne veut pas dire que ça se passera forcément bien, néanmoins le côté « tout compris » est assuré par ce contrat, de même que la garantie de livraison.
Il n’y a rien de comparable quand tu passes directement par des artisans, à moins de rédiger un CCAP basé sur le CCMI et de le faire viser comme pièce contractuelle à chacun d’eux.
C’est en cela qu’il est protecteur.

ManuTaden a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

La politique de la plupart des constructeurs, c'est de vous respecter et être aux petits soins tant que vous n'avez pas signés, après ce sont eux les maitres du jeu

Je ne suis pas sûr qu'il faille généraliser.
Il existe des CMI qui semblent sérieux et à l'écoute des clients, du premier RDV à la remise des clefs.
Il y en aussi qui sont mauvais, comme dans tous les métiers.
Avec parfois des hauts et des bas, un bon peut très bien rater un chantier et se rattraper sur le suivant.
Il peut très bien y avoir des jours ou du bosses moins vite, ou que tu soignes moins les détails, parce que tu es un peu malade, ou ton petit dernier fais ses dents et ça fait 3 semaines que tu dors mal ... ou comme le MOE des voisins qui a abandonné leur chantier, être en instance de divorce avec une séparation compliquée.
Nous sommes des êtres humains, pas des machines, donc notre humeur, notre concentration évolue et ça peut se ressentir sur la qualité du travail.

Un bon artisan fatigué et dans un mauvais jour travaillera toujours mieux qu'un sous traitant au rabais de constructeur sans compétence ni conscience professionnelle.

Et quand, comme c'est le cas de mon côté, "l'artisan" travaille pas cher depuis longtemps avec le constructeur, alors ce dernier ne veut pas se facher avec lui.

Bonjour, oui en effet nous avons affaire à des êtres humains. Néanmoins quand on investi pour une vie, j'estime que nous devons avoir un produit parfaitement fini.

Je travaille au bloc opératoire, peut importe notre état de forme, on doit faire un travail de qualité....

Oui il peut y avoir des erreurs dans le chantier mais le constructeur doit suivre le chantier et réparer les erreurs.

Heureusement qu'il n'y a pas que des cst peu ou pas professionnel.

ManuTaden a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

La politique de la plupart des constructeurs, c'est de vous respecter et être aux petits soins tant que vous n'avez pas signés, après ce sont eux les maitres du jeu

Je ne suis pas sûr qu'il faille généraliser.
Il existe des CMI qui semblent sérieux et à l'écoute des clients, du premier RDV à la remise des clefs.
Il y en aussi qui sont mauvais, comme dans tous les métiers.
Avec parfois des hauts et des bas, un bon peut très bien rater un chantier et se rattraper sur le suivant.
Il peut très bien y avoir des jours ou du bosses moins vite, ou que tu soignes moins les détails, parce que tu es un peu malade, ou ton petit dernier fais ses dents et ça fait 3 semaines que tu dors mal ... ou comme le MOE des voisins qui a abandonné leur chantier, être en instance de divorce avec une séparation compliquée.
Nous sommes des êtres humains, pas des machines, donc notre humeur, notre concentration évolue et ça peut se ressentir sur la qualité du travail.

Le problème c'est que certain constructeur ont pris pour argent contant leurs petites magouilles entre amis et leurs multiples entorses aux contrats sous prétexte que jusqu'ici personne ne s'en plaint, forcement personne ne lit les contrats et encore moins les comprennent et donc demandent des comptes.
Donc du coup ils continuent.

Bonsoir. C'est surtout que se lancer dans une procédure pour faire respecter la loi est long, laborieux et cher. Donc ils nous ont à l'usure.

pitcat a écrit:

Le problème c'est que certain constructeur ont pris pour argent contant leurs petites magouilles entre amis et leurs multiples entorses aux contrats sous prétexte que jusqu'ici personne ne s'en plaint, forcement personne ne lit les contrats et encore moins les comprennent et donc demandent des comptes.
Donc du coup ils continuent.

Avoir une protection juridique pour prendre en charge les frais d'avocat aide bien dans ce cas-là ; mais c'est quand même problématique de se dire que pour partir confiant, il faut un contrat, une adhésion à l'Aamoi, une protection juridique... Tout ça pour faire respecter ses droits, ça fait beaucoup

Il y a des malhonnêtes partout, même chez les CST ou chez les artisans qu'on va prendre en direct, chez les archi ou les maître d'oeuvres...

Après, il n'y a pas que la malhonnêteté.

Il y a aussi l'approximation, les vieilles pratiques qu'on maintient parce qu'on a toujours fait comme ça, vous rajoutez un peu de mauvaise foi et vous avez vite fait de vous retrouver avec un petit appel de fonds anticipé, une malfaçon dont on vous explique qu'en fait, c'est conforme aux règles de l'art, etc.... etc...
Après, libre à chacun de se laisser avoir, ou de se renseigner sur la loi.

Et c'est là que le CCMI présente l'avantage d'être particulièrement cadré.

Si vous voulez le faire respecter à la lettre, effectivement, c'est protecteur.

Si vous laissez votre constructeur faire comme bon lui semble, vous allez vous faire avoir.

Mais pour s'en rendre compte, encore faut il avoir connaissance du cadre qui régit le CCMI.

Un homme averti en valant deux, il vaut mieux se renseigner sur les règles qui régissent le CCMI avant de le signer, parce qu'une fois qu'il est signé, tout est déjà décidé, et donc toute modification peut potentiellement coûter très cher.

Dyan a écrit:

Avoir une protection juridique pour prendre en charge les frais d'avocat aide bien dans ce cas-là ; mais c'est quand même problématique de se dire que pour partir confiant, il faut un contrat, une adhésion à l'Aamoi, une protection juridique... Tout ça pour faire respecter ses droits, ça fait beaucoup

 
en prenant une adhésion préventive (je crois que ce n'est pas excessif), vous disposez d'une mine d'information et vous pouvez ainsi éviter pas mal de soucis plutôt que de les subir et de devoir bagarrer pour devoir les résoudre.
Et du coup, éviter la case justice (il n'y a pas de risque zéro bien sur)

jc_fc a écrit:

Nic0s a écrit:

jc_fc a écrit:

Re38 Mieux qu'un long discours : https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur.php

--> 82.8% des membres sont plutôt satisfaits de leur professionnel de la construction.

Maintenant , sur ses 82,8 % combien  était connaissait réellement leur droit ? 
pour anecdote , lors des tractages pour l'association AAMOI , il n'est pas rare de rencontré des gens qui sont content  que le constructeur ai fait un geste de 50% sur  les soucis rencontrés ( brise roche , fondation spéciale , changement de tuile pour correspondre au  règlement locaux ..) hors selon la loi , c'était 100% du surcout qui devait etre pris en charge . La méconnaissance des droit fait passer pour Zorro un ****** ...

A la limite on s'en fout. Si les clients sont contents et que la monde leur plait, c'est déjà 90% du boulot réalisé.

A la limite on s'en fout , pas vu pas pris . laissons les mauvais constructeurs profiter profiter de l'ignorance des autres. gagner des contrat par rapport a d'autre plus scrupuleux...

Construire68 a écrit:

Suite à votre discussion, j'ai regardé le reportage. Franchement rien d'extraordinaire.

Pour info je suis en procédure pénale depuis mai 2019 pour un vide sanitaire à démolir.
Nous sommes en ccmi et non ça ne protège de rien néanmoins je ne me sens pas capable de recommencer en étant MO et je repartirais en ccmi une fois que nous aurons eu gain de cause et que nous pourrons repartir à 0.
Mais je prendrai un cst qui ne fait pas plus de 15 ou 20 maisons par an et qui prévoit des visites régulières sur le chantier.
Quitte à payer un expert qui suive le chantier pour moi.

Bonsoir Construire68 
De quelle manière parviens-tu à connaître le nombre de maisons réalisées par un CST, s'il te plaît ? Merci !

Bonjour, il suffit de poser la question au cst

Ou de vérifier le CA sur société.com...
(Avec une moyenne a 150.000€/maison par exemple)

Souvent les constructeur clame assez fort le nombre de maison construite par an. l'aamoi dans le kit préventif propose de demander le nombre d'équipe pour avoir en réalité le nombre de jour par mois qu'il pourra affecter au suivit de Votre maison

Merci pour vos indications, Messieurs