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Notre plan de maison (RDC), vos avis, merci

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 9.815 fois
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Env. 60 message Lot
Bonjour,

Nous souhaitons construire une maison avec des combles aménagés d'environ 150 m2 en essayant de respecter les bonnes pratiques de la construction bioclimatique. Notre terrain a une surface de 1600 m2, il est exposé Sud-Ouest, avec une pente douce au départ puis s'accentuant dans le bas du terrain.

Longeant le flanc Est du terrain, il y a un bois de chênes (à gauche sur la photo) et sur le flanc Ouest notre futur voisin est en train de construire une maison avec un étage également pour une hauteur max de 8,5m. Le bois est un terrain constructible, pas de projets de construction pour l'instant


Vue du chemin, à gauche le bois de chêne


Vue du bas du terrain, on n'aperçoit pas le chemin, situé derrière des deux chênes en haut au centre de la photo



Sur le plan, j'ai orienté la maison plein sud mais je ne sais pas si cette implantation sera acceptée par la DDE. Mon voisin a orienté sa maison sud-ouest.



Voici donc le plan du RDC.



Merci pour vos remarques et suggestions.
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Messages : Env. 60
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 600 message Lacrouzette (81)
Je trouves l'implentation pas mal, Juste une petite suggestion, vu que tu as des pieces de la largeur de la maison, ce serait pas mal de faire traverser la lumiere de part et d' autre, comme dans le salon avec une fenetre au fond par ex. a+
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Env. 60 message Lot
C'est vrai mais dans une construction bioclimatique, il toujours déconseillé de mettre une fenêtre au nord donc...
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Env. 600 message Lacrouzette (81)
ah ok, ca consiste en quoi le bioclimatique?
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Env. 60 message Lot
L'une des idées, par exemple, est de limiter les déperditions de chaleur l'hiver et les vitrages au Nord sont des sources de déperditions.

Plus d'infos ici : http://www.fiabitat.com/construction-maison-bioclimatique-et-bioclimatisme.php.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
jamixt a écrit:ca consiste en quoi le bioclimatique?

Salut, heu tu as tout dans >>> mon guide <<< !

Le principe : capter via les apports solaires, stocker suffisamment grâce à l'inertie, diffuser lentement avec une isolation cohérente.

Net46, bravo pour l'orientation !!!

D'après les photos, votre terrain me parait parfaitement adapté pour un projet bioclimatique !

Si vous êtes embêtés pour l'orientation du bâtiment, sachez que le plein sud n'est pas obligatoire. +/- 10° ne pose pas de souci.

(la terrasse, pas en béton j'espère ! )

J'ai regardé votre plan. Comment gérez-vous le coin télé, avec cette aménagement ?
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
+1 pour le coin télé
sinon tu peux simplement inverser ton canapé et la mettre sur le mur ouest

en quoi vont être fait les murs ? quel est l'isolant de prévu ? quel chauffage...?

y a t il un placard de prévu dans l'entrée (sous l'escalier peut être ?)

enfin dernière remarque : pas gênant de ne pas avoir de fenêtre dans les WC ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Déjà on voit une cheminée.

Bois/granulés ?
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Env. 60 message Lot
isaac a écrit:
jamixt a écrit:ca consiste en quoi le bioclimatique?

Salut, heu tu as tout dans >>> mon guide <<< !

Le principe : capter via les apports solaires, stocker suffisamment grâce à l'inertie, diffuser lentement avec une isolation cohérente.

Net46, bravo pour l'orientation !!!

D'après les photos, votre terrain me parait parfaitement adapté pour un projet bioclimatique !

Si vous êtes embêtés pour l'orientation du bâtiment, sachez que le plein sud n'est pas obligatoire. +/- 10° ne pose pas de souci.

(la terrasse, pas en béton j'espère ! )


J'ai regardé votre plan. Comment gérez-vous le coin télé, avec cette aménagement ?


Pour l'implantation de la maison, je me demande si je dois plutôt la rapprocher au maximum du flanc droit du terrain.

Pour la terrasse : en bois (j'ai lu le guide). D'ailleurs c'est en relisant ton guide que je me suis demandé si nous n'avions pas fait l'erreur de mettre le salon à l'ouest (chaleur l'été). Ce serait peut-être mieux de mettre la cuisine à l'est et notre chambre à l'ouest. Ton avis Issac, merci ?

Pour la télé sûrement à l'étage.
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Env. 60 message Lot
jaro a écrit:+1 pour le coin télé
sinon tu peux simplement inverser ton canapé et la mettre sur le mur ouest

en quoi vont être fait les murs ? quel est l'isolant de prévu ? quel chauffage...?

y a t il un placard de prévu dans l'entrée (sous l'escalier peut être ?)

enfin dernière remarque : pas gênant de ne pas avoir de fenêtre dans les WC ?


Pour les murs et l'isolant : je ne sais pas encore. Pour le chauffage, peut-être poêle à bois + convecteurs électriques ?

Pour le poêle à granulés, je ne suis pas trop chaud , ça fait du bruit et je ne suis pas sûr que la tonne de granulés n'augmente pas dans quelques années quand des normes plus strictes pour la fabrication et le transport des granulés seront imposées. Je crois qu'en Allemagne où ces normes sont déjà en place, la tonne est à plus de 300 euros.

Placard à l'entrée : sous l'escalier (si possible) et dans le cellier.

WC : une fenêtre, c'est mieux mais j'ai déjà pratiqué des WC sans fenêtre, on s'y fait ( ne pas oublier l'extracteur de "fumée").
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Membre utile Env. 2000 message Tarn
net46 a écrit:
isaac a écrit:
jamixt a écrit:ca consiste en quoi le bioclimatique?

Salut, heu tu as tout dans >>> mon guide <<< !

Le principe : capter via les apports solaires, stocker suffisamment grâce à l'inertie, diffuser lentement avec une isolation cohérente.

Net46, bravo pour l'orientation !!!

D'après les photos, votre terrain me parait parfaitement adapté pour un projet bioclimatique !

Si vous êtes embêtés pour l'orientation du bâtiment, sachez que le plein sud n'est pas obligatoire. +/- 10° ne pose pas de souci.

(la terrasse, pas en béton j'espère ! )


J'ai regardé votre plan. Comment gérez-vous le coin télé, avec cette aménagement ?


Pour l'implantation de la maison, je me demande si je dois plutôt la rapprocher au maximum du flanc droit du terrain.

Pour la terrasse : en bois (j'ai lu le guide). D'ailleurs c'est en relisant ton guide que je me suis demandé si nous n'avions pas fait l'erreur de mettre le salon à l'ouest (chaleur l'été). Ce serait peut-être mieux de mettre la cuisine à l'est et notre chambre à l'ouest. Ton avis Issac, merci ?

Pour la télé sûrement à l'étage.


Une chambre à l'ouest est une des pires solutions dans notre région, c'est l'assurance d'une chambre surchauffée tout l'été.........à éviter donc si vous n'êtes pas des enseignants en vadrouille tout l'été

La disposition idéale d'une maison bioclimatique dans le sud ouest serait:
chambres/cuisine à l'est, pièces à vivre au sud et garage/pièces d'eau à l'ouest.
Sauf cas particulier, dans notre région, les intempéries arrivent de l'ouest, et c'est cette zone qu'il faut protéger en priorité par les pièces tampons comme le garage.

Reste à réaliser un difficile compromis entre fonctionnalité et idéal bioclimatique
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
la disposition de la maison est très bien ainsi, je ne vois rien de particulier à changer
tu as fais de petites ouvertures à l'ouest, donc ça me parait bien géré
tu peux te protéger du soleil de l'ouest avec une haie d'arbre à feuilles caduques (peupliers par exemple)

bien penser à la casquette coté sud, as tu prévu un débord de toit ?

dans quel département est situé ton projet ?

concernant le poêle à bois, il va falloir une bonne inertie de la maison afin de lisser la chaleur (sinon gare à la surchauffe, le poêle à pellets te permet une régulation très précise par contre), donc pour l'inertie l'idéal c'est maison sur terre plein isolé et murs de refends lourds à l'intérieur, concernant le plancher del'etage, il faut utiliser un plancher à entrevous négatifs (dit plancher phonique)

enfin concernant les combles, pourquoi ne pas faire un vrai étage, il est toujours plus difficile d'isoler sous rampants plutôt que d'étaler un isolant sur ton plafond (par exemple 30 cm de ouate de cellulose...)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
net46 a écrit:
Pour l'implantation de la maison, je me demande si je dois plutôt la rapprocher au maximum du flanc droit du terrain.


tout dépend si le petit bois engendre des masques solaires sur ta futur construction

net46 a écrit:
Pour la terrasse : en bois (j'ai lu le guide).


tu n'es pas obligé de la faire en bois. C'est surtout une question d'albedo, si tu mets un carrelage foncé sur ta terrasse ET si tu l'isoles de la maison, tu auras le même résultat ou presque, l'entretien en moins
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Env. 800 message Var
Non tu n'auras pas le meme resultat car avec un carrelage sur chape beton si ton carrelage est sombre effectivement ca va pas reverberer dans la maison mais le beton va accumuler un maximum d'energie pendant la journée pour la restituer lentement le soir et du coup tu auras une sensation de chaleur plus que desagreable alors que le fond de l'air aura pas mal chuter en temperature.
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Env. 60 message Lot
Citation: Une chambre à l'ouest est une des pires solutions dans notre région, c'est l'assurance d'une chambre surchauffée tout l'été.........à éviter donc si vous n'êtes pas des enseignants en vadrouille tout l'été


Même sans fenêtres sur le pignon ouest ?
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Env. 60 message Lot
[quote="jaro"]la disposition de la maison est très bien ainsi, je ne vois rien de particulier à changer
tu as fais de petites ouvertures à l'ouest, donc ça me parait bien géré
tu peux te protéger du soleil de l'ouest avec une haie d'arbre à feuilles caduques (peupliers par exemple)

Citation: bien penser à la casquette coté sud, as tu prévu un débord de toit ?


Oui, je dois voir avec le constructeur pour la réalisation.

Citation: dans quel département est situé ton projet ?


Dans le Lot.
Ça chauffe l'été (34 hier) et la nuit la température descend d'une dizaine de cdegrés, nous sommes à 200 mètres d'altitude

L'hiver, il fait froid mais il n'y a pas de vent.

Citation:
enfin concernant les combles, pourquoi ne pas faire un vrai étage, il est toujours plus difficile d'isoler sous rampants plutôt que d'étaler un isolant sur ton plafond (par exemple 30 cm de ouate de cellulose...)


L'idée est de gagner en surface au sol sans augmenter la surface habitable avec l'astuce des 1,80. C'est sûr que réaliser des combles bioclimatiques, ce n'est pas simple : au sud, les Vélux sont déconseillés, voire à bannir mais les lucarnes sont chères et il faut mettre des fenêtres sur les pignons pour les chambres. Pas top.
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Messages : Env. 60
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Env. 60 message Lot
hpman83 a écrit:Non tu n'auras pas le meme resultat car avec un carrelage sur chape beton si ton carrelage est sombre effectivement ca va pas reverberer dans la maison mais le beton va accumuler un maximum d'energie pendant la journée pour la restituer lentement le soir et du coup tu auras une sensation de chaleur plus que desagreable alors que le fond de l'air aura pas mal chuter en temperature.


Ici, dans la région, comme la température chute rapidement le soir, c'est peut-être pas mal une terrasse qui accumule la chaleur.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
[quote="net46"]
isaac a écrit:Pour la terrasse : en bois (j'ai lu le guide). D'ailleurs c'est en relisant ton guide que je me suis demandé si nous n'avions pas fait l'erreur de mettre le salon à l'ouest (chaleur l'été). Ce serait peut-être mieux de mettre la cuisine à l'est et notre chambre à l'ouest. Ton avis Issac, merci ?

Salut. La baie de ton salon est orientée sud, donc ça va. Ne pas oublier les volets pour les petites fenêtres à l'ouest, et avec grilles pour assurer la ventilation nocturne.

net46 a écrit:Pour les murs et l'isolant : je ne sais pas encore. Pour le chauffage, peut-être poêle à bois + convecteurs électriques ?

Pour le poêle à granulés, je ne suis pas trop chaud , ça fait du bruit et je ne suis pas sûr que la tonne de granulés n'augmente pas dans quelques années quand des normes plus strictes pour la fabrication et le transport des granulés seront imposées. Je crois qu'en Allemagne où ces normes sont déjà en place, la tonne est à plus de 300 euros.

Certains poêles à granulés ne font aucun bruit.

hpman83 a écrit:Non tu n'auras pas le meme resultat car avec un carrelage sur chape beton si ton carrelage est sombre effectivement ca va pas reverberer dans la maison mais le beton va accumuler un maximum d'energie pendant la journée pour la restituer lentement le soir et du coup tu auras une sensation de chaleur plus que desagreable alors que le fond de l'air aura pas mal chuter en temperature.

Exactement.

net46 a écrit:Ici, dans la région, comme la température chute rapidement le soir, c'est peut-être pas mal une terrasse qui accumule la chaleur.

C'est l'été que ça accumule !

Pour la protection solaire, trouve-toi le diagramme solaire de ta latitude pour le dimensionnement.

Puisque plein sud, le mieux serait des brise-soleils pour une protection totale l'été, ainsi que des apports solaires maximals pendant la saison froide, ce que ne permettra pas un débordement de toiture plein.

Je te conseille de t'acheter l'ouvrage de JP OLIVA: "La conception bioclimatique".

Tu y trouveras pleins d'informations très intéressantes pour mener ton projet à bien.
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
hpman83 a écrit:Non tu n'auras pas le meme resultat car avec un carrelage sur chape beton si ton carrelage est sombre effectivement ca va pas reverberer dans la maison mais le beton va accumuler un maximum d'energie pendant la journée pour la restituer lentement le soir et du coup tu auras une sensation de chaleur plus que desagreable alors que le fond de l'air aura pas mal chuter en temperature.


j'ai actuellement une terrasse 40m² plein sud en béton avec carrelage
j'ai pris sa température de surface ce soir (on a eu 32° à l'ombre cette aprem) et elle est à 36,5° une fois à l'ombre (à 19h), je ne trouve pas cela gênant (bien sur en pleine journée c'est insupportable) du moment que cela ne chauffe pas la maison (donc carrelage foncé et dalle terrasse isolée de la maison)
perso j'ai du mal avec le bois à cause de l'entretien (ma femme déteste quand ça grise et huiler tous les ans bof bof...)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Un bon bois exotique est sans entretien, en acceptant évidemment qu'il grise, ce qui réduit encore plus le rayonnement indirect vers les baies.

En béton, elle peut ramener de la chaleur quand on ouvre les baie devant, et agira comme un plancher chauffant.

A 19 heures, si plein sud, ta terrasse n'est pourtant pas à l'ombre depuis longtemps.

Ici à Toulouse, c'est nuageux.

Chez toi ciel bleu ?

As-tu comparé la température de surface de la pelouse à côté ?

Ta terrasse en béton fait quelle épaisseur ??

Quelle couleur ???



Ils disent "peinture" mais il faut comprendre "revêtement".

Personnellement j'ai remarqué qu'une terrasse accumulait l'été.
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Bloggeur Env. 300 message Chabrignac (19) (19)
Il faut passer par la salle de bain pour entrer et sortir de la chambre?
Projet de pass foncier en cours
Permis de construire obtenu le 18 décembre 2009
Début de contruction vers le 25 mars 2010
Hors d'eau hors d'air fin novembre 2010
Récit de construction : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4682
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Env. 60 message Lot
vendeezienne a écrit:Il faut passer par la salle de bain pour entrer et sortir de la chambre?


Oui, mais c'est plutôt une pièce "salle de bain/dressing". On veut pouvoir accéder à cette pièce sans passer par la chambre. Peut-être devrons-nous ajouter une cloison ?
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Env. 60 message Lot
vendeezienne a écrit:Il faut passer par la salle de bain pour entrer et sortir de la chambre?


On a corrigé. Je pense que cela améliore la circulation.

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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Pour avoir une maison plus en harmonie avec celle du voisin, je vous conseille d'orienter votre garage parallèlement au bordure (à 3 mètre du voisin) et de faire en sorte que votre maison soit tel que vous l'avez prévu (pourriez vous remettre un plan plus lisible, et coté (comme l'extrait ci-dessus) )

A+
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
mais bien sur...
moi je dis que c'est au voisin de changer sa maison, il ne respecte pas la nature vu qu'elle est mal orientée et que cela va engendrer des surconsommations

le garage est une zone tampon au nord qui permet de s'abriter du froid l'hiver

et puis si on mettait tous les mêmes habits histoire d'être harmonieux !...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Env. 60 message Lot
const101 a écrit:Bonjour,

Pour avoir une maison plus en harmonie avec celle du voisin, je vous conseille d'orienter votre garage parallèlement au bordure (à 3 mètre du voisin) et de faire en sorte que votre maison soit tel que vous l'avez prévu (pourriez vous remettre un plan plus lisible, et coté (comme l'extrait ci-dessus) )

A+


Si je peux économiser de l'énergie avec une orientation plein sud, l'aspect harmonieux de l'implantation avec le voisinage passe au second plan.

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
net46 a écrit:Si je peux économiser de l'énergie avec une orientation plein sud, l'aspect harmonieux de l'implantation avec le voisinage passe au second plan.


Bonjour, au moins vous avez ce que vous voulez ! C'est bien.

Un alignement avec le voisinage vous éloignerait de combien de degrés par rapport au plein sud ?

Net46, par ce post, êtes-vous à la recherche d'optimisation pour votre projet bioclimatique, ou seulement par rapport à l'aménagement intérieur ?

Pouvez-vous nous en dire plus sur votre projet bioclimatique ?
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Messages : Env. 10000
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Env. 60 message Lot
[quote="isaac"]
net46 a écrit:Si je peux économiser de l'énergie avec une orientation plein sud, l'aspect harmonieux de l'implantation avec le voisinage passe au second plan.

Citation:
Bonjour, au moins vous avez ce que vous voulez ! C'est bien.

Un alignement avec le voisinage vous éloignerait de combien de degrés par rapport au plein sud ?


25 degrés

Citation: Net46, par ce post, êtes-vous à la recherche d'optimisation pour votre projet bioclimatique, ou seulement par rapport à l'aménagement intérieur ?

Pouvez-vous nous en dire plus sur votre projet bioclimatique ?



Dans un premier temps nous avons travaillé l'aménagement,maintenant je regarde la partie isolation, je n'ai pas terminé la lecture dece fil (http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/56239-lisolation-choix-possibles.html).D'après ce que j'ai pu comprendre, le bon choix serait un mur en brique de type A avec une isolation extérieure. Reste à trouver l'artisan et le budget...
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, pour les 25°, télécharge le diagramme solaire de ta région pour étudier l'angle d'incidence avec cette exposition :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php

Pour l'isolation extérieure avec un maximum d'inertie, tu peux partir sur du banché, avec dalle lourde. Tu as également une discussion sur Futura Sciences :

http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isol[...]alle-beton-inertie.html

A +.
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
kikoo, moi j'inverserais tout le bloc du bas, comme ca, coté chambre, c'est coté ouest, fenetre de la chambre au sud, sdb a l'ouest. et ainsi tu peux mettre pleins de baies SUD et EST dans le sejour, et tu pourrais meme faire un acces cuisine cellier, en modifiant legerement ton amenagement du sejour ;)
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

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Env. 60 message Lot
shalia a écrit:kikoo, moi j'inverserais tout le bloc du bas, comme ca, coté chambre, c'est coté ouest, fenetre de la chambre au sud, sdb a l'ouest. et ainsi tu peux mettre pleins de baies SUD et EST dans le sejour, et tu pourrais meme faire un acces cuisine cellier, en modifiant legerement ton amenagement du sejour ;)


J'y ai pensé mais comme à l'Est il y a le bois de chênes, j'ai peur que le salon soit plus sombre de ce côté.
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Entre avoir 2 grandes baies proche d'un bois (qui va surement dégager un jour pour construire) ou 2 micro fenêtres a l'ouest qui n'apportent que peu de lumière et pleins d'inconvénient, je préfère toujours l'est ;)
même si il y aura peut etre un peu d'ombre, mais il y aurait plus d'ouvertures, et plus grandes.

Pour moi y'a pas photo, inversez le plan.

EDIT : en plus vous avez un grand terrain, essayez de positionner la maison le plus au nord ouest possible pour degager le max de place au sud et a l'est ;)
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour.

Shalia. N'oublie pas que Net46 est sur un projet bioclimatique, et que les baies autres que sud ne sont nécessaires, au contraire.

Net46, à quoi pensez-vous comme isolation pour favoriser l'inertie thermique nécessaire au stockage ?
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Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Ariege
Bonjour,

Je me permet de passer par votre sujet car il est trés interessant et vos avis trés constructifs ,sans mauvais jeux de mots ;) , nous sommes aussi en pleine mise en place d'un projet : grange changée en habitation .
Je lirai mieux toutes vos réponses quand ma connection sera de meilleure qualité mais j'avais toutefois une question sur le plan de cette construction , est ce que le fait d'avoir le salon entre la cuisine et la salle à manger ne vous gêne pas ? j'ai des amis qui sont ds ce cas et du coup ils mangent que trés rarement dans leur SAM , pour je pense éviter les allées retour permanents .Peut etre la question a été déjà soulevée ds ce cas je m'en escuse et j'irai lire la réponse déjà donnée ;).

valérie
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Messages : Env. 10
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
valalex a écrit:Je me permet de passer par votre sujet car il est trés interessant et vos avis trés constructifs ,sans mauvais jeux de mots ;)

Pourquoi mauvais ?
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Env. 10 message Ariege
je disais "constructifs "pour un forum de construction
j'espère pouvoir vous poser rapidement les questions qui nous posent soucis , déjà là je trouve certaines réponse , ça nous soulage
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Messages : Env. 10
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Pour les autres, prenez le temps de lire >>>mon guide <<<.
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Env. 10 message Ariege
"mon guide " nous allons l'étudier avec attention

Nailloux ...nous sommes presque voisins ;)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Lisez-le tranquillement. Cela risque de vous être très utile dans votre projet de construction, bioclimatique, ou pas.

Presque voisins de combien ?
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Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Ariege
Bonjour,

Nous sommes de Pamiers .
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