Guide de mise en oeuvre domotique

Le but n'est pas d'être dans la caricature mais juste de commencer avec quelques choses de basique .
Cela dit , tu as peut être raison et je vais me prendre au jeu ...
En tous cas , je te remercie de tes liens ...

Sccl a écrit:

Bonjour à tous ,
Etant vraiment une bille en domotique , je viens vers vous pour vous poser une question .
Nous allons faire construire une maison avec des volets roulants filaires électriques de marque X,Y .(bouton de commande au mur standard)
Pour le moment , nous comptons rester dans cette configuration mais j'aimerais avoir la possibilité future (lorsque le budget le pourra )
de contrôler ces même volets et éventuellement l'éclairage via une télécommande universelle logitech (infrarouge) ou bien si ce n'est pas possible via un Ipad .
De ce que je crois avoir compris , il y a toujours la possibilité de mettre des microrécepteurs dans les boitiers (interrupteur volets ou interrupteur commande lumière ) pour les commander à distance.
Si j'ai toujours bien compris , ces mêmes microrécepteurs fonctionnent avec des Radiofréquences et non en Infrarouge .
Donc la logique , je ne pourrait pas les utiliser avec ma télco universelle infrarouge ?

- Existe il un moyen de commander ces récepteurs ( RF) avec la telco (IR) grace à un module quelconque ?J'ai trouvé ça , je ne sais pas si c'est bien ce que je cherche?IRIX35 Interface Infrarouge Xanura
- Si ce n'était pas possible , que me conseillez vous comme configuration pour pouvoir contrôler l'ensemble via une application Ipad ?Il semblerait qu'il existe des microrécepteurs ZWave à placer derrière l'interrupteur des volets roulants et qu'avec une "centrale" ZWave à connecter à sa box ADSL , on puisse maitriser l'ensemble depuis un Ipad,Iphone ?

Merci à vous de bien vouloir m'éclairer

Cordialement

Peut-être un petit coup d'oeil sur ce système KNX friendly

PAS DE PUB

Jacques

Merci Jacques
Mais là , je crois que ça va être hors budget

Sccl a écrit:

Merci Jacques
Mais là , je crois que ça va être hors budget

Bon pour moins cher, on a du CPL courant porteur, et là, question prix, que du bonheur

PAS DE PUB

Merci Jacques !
C'est une solution nettement plus accessible , à étudier donc !

Salut tout le monde,
Après une lecture très intéressante j'ai appris pas mal de chose au sujet de la domotique, cela à apporter plusieurs précision a mon projet.
Mon but est de pouvoir faire mon installation sans être dépendant d'un fabricant que se soit pour la programmation et pour le matériel (afin de pouvoir choisir au fur et mesure le meilleur qualité prix).
Je suis très intéressé par celui qui avait pour ambition de faire sa domotique pour 600€.
En gros je suis pret a tout faire de A à Z sans les supports tel que KNX ou Swave etc...

Merci de vos réponse même je ne suis pas sur d'avoir été très clair!

Bonsoir, MickaToVic
il faudrait savoir si tu est en neuf ou en rénovation?
d'aprés ce que tu dis et du prix que tu donne je te conseillerais l'ipx800 v3

korsan a écrit:

Bonsoir, MickaToVic
il faudrait savoir si tu est en neuf ou en rénovation?
d'aprés ce que tu dis et du prix que tu donne je te conseillerais l'ipx800 v3

Bonjour Korsan, merci pour ta réponse.
Dans mon cas se serait pour une habitation existante, mais on ne peut pas avoir la même méthode pour les deux???

MickaToVic a écrit:

korsan a écrit:

Bonsoir, MickaToVic
il faudrait savoir si tu est en neuf ou en rénovation?
d'aprés ce que tu dis et du prix que tu donne je te conseillerais l'ipx800 v3

Bonjour Korsan, merci pour ta réponse.
Dans mon cas se serait pour une habitation existante, mais on ne peut pas avoir la même méthode pour les deux???

Cette carte prends en compte n'importe quelle capteur?? Et les relais ne sont pas intégrés dans la carte??
Merci

Je ne suis pas revenu sur le site depuis de nombreuses années mais je trouve que le fil de la discussion est très intéressante ;)

Il y a domotique et domotique :

• Domotique pour tout automatiser : ce sont les pubs avec le contrôle à distance par smartphone... sincèrement, je ne m'amuse pas à ouvrir/fermer les volets à distance toutes les 5 mn...
• Domotique pour économiser/sécuriser : oui, c'est un axe très intéressant. Pour ma part, j'ai programmé un système d'alarme qui utilise les modules domotiques. Ainsi, j'économise l'achat d'une centrale d'alarme mais en plus, je programme une simulation de présence. La gestion du chauffage en cas d'absence, mais aussi en présence. Enfin, l'extinction de toutes les lampes et prises en cas d'absence (ou la coupure automatique des lampes de couloir, garage, etc. après un délai d'inactivité)

Concernant les systèmes de contrôles, on voit de plus en plus de serveurs sous Raspberry PI ou Arduino : ça c'est génial, car ils ne consomment que très peu et sont réellement évolutifs.

Golfy a écrit:

Il y a domotique et domotique :

• Domotique pour tout automatiser : ce sont les pubs avec le contrôle à distance par smartphone... sincèrement, je ne m'amuse pas à ouvrir/fermer les volets à distance toutes les 5 mn...
• Domotique pour économiser/sécuriser : oui, c'est un axe très intéressant. Pour ma part, j'ai programmé un système d'alarme qui utilise les modules domotiques. Ainsi, j'économise l'achat d'une centrale d'alarme mais en plus, je programme une simulation de présence. La gestion du chauffage en cas d'absence, mais aussi en présence. Enfin, l'extinction de toutes les lampes et prises en cas d'absence (ou la coupure automatique des lampes de couloir, garage, etc. après un délai d'inactivité)

Concernant les systèmes de contrôles, on voit de plus en plus de serveurs sous Raspberry PI ou Arduino : ça c'est génial, car ils ne consomment que très peu et sont réellement évolutifs.

Bonjour,

La commande à distance n'est qu'un des éléments de la domotique et ton exemple des volets pourrait intégrer ton deuxième point car au delà d'une commande manuelle à distance, la domotique permet de gérer un pilotage automatique des volets/BSO pour faire de la protection solaire (confort) ou de la la récupération d'énergie (économie) et ceci en temps réel (je ne parle pas de programmation horaire).

Plus généralement, on aborde souvent dans le forum des sujets relatifs à des fonctions domotiques particulières : pilotage des volets/BSO, du chauffage ou encore de la centrale d'alarme, etc. mais il est plus rarement question de la façon dont tous ces éléments automatisés agissent entre eux et un besoin essentiel est bien celui de communication entre les systèmes eux-mêmes.

C'est ce que j'exprime : la publicité montre des personnes en voiture ou en voyage jouer à distance alors que la domotique a pour objet la gestion unifiée de la maison et des besoins.
J'ai domotisé entièrement ma maison (volets, stores, pilotage radiateurs+chaudière, prises, lampes, VMC, mesures de consommations) avec un système unifié... mais je suis "obligé" de programmer un serveur pour avoir les fonctions que je souhaite : alarme, gestion énergie, gestion écologique (ensoleillement et chaleur), pilotage et informations à distance, scénario réellement évolués (conditionnels)...

En effet, les systèmes sont généralement rudimentaires (prise en compte des heures de levés/couchés du soleil pour les plus évolués) et programmation simple et constante (appui d'un bouton à une heure précise par exemple, sur une semaine. Quid des vacances scolaires, jours fériés, absences ???)

Bonjour,

Golfy sujet très intéressant, je n'ais pas encore eu le temps de lire tout mais je n'y manquerais pas.
Depuis ton installation domotique je suppose que les choses ont bien changés/évolués ?

Nous sommes en pleine construction, et nous aimerions faire une installation domotique. Mon compagnon s'en chargerait. J'aimerais savoir si tu as des conseils à nous donner, nous diriger vers de nouvelles marques ? Que penses-tu de Niko ?

Nous aimerions pouvoir contrôler les lumières, couper une prise ou l'autre a distance, les volets, le chauffage, ...
Enfin contrôler notre maison.

*Arf* désolé, je n'ai pas remis les pieds ici depuis un bout de temps. Oui, les interrupteurs Niko permettent l'utilisation de micro-switchs très agréables au toucher (par rapport aux bouton-poussoirs de BTicino) mais ils ne fonctionnent pas avec du 230v bien sûr ! les interrupteurs sont connectés sur un module domotique.

La gamme Niko me paraît intéressante, après quelques années avec Velbus, je n'ai pas de reproche à faire pour le moment mais c'est sur 20 ans qu'il faut mesurer la fiabilité de la domotique

Trés belle explication , bon courage pour la suite des travaux

Bonsoir, moi j'ai un souci avec ma porte de garage, et mes volets roulant. Ma porte de garage s ouvre toute seule et pour mes volets avec ma télécommande je ne peu pas fermer le bas et le haut en même temps. Je pense qu'il y a un souci avec mes voisins car avant qu'ils emménage pas de souci et maintenant je dois me mettre à 1 m de ma porte de garage pour quelle s ouvre. Et cela fais deux fois que je leurs demande de coupé leur courant et tous reviens en ordre. Est ce que vous pouvez m aider?

Oceana a écrit:

Bonjour,

Golfy sujet très intéressant, je n'ais pas encore eu le temps de lire tout mais je n'y manquerais pas.
Depuis ton installation domotique je suppose que les choses ont bien changés/évolués ?

Nous sommes en pleine construction, et nous aimerions faire une installation domotique. Mon compagnon s'en chargerait. J'aimerais savoir si tu as des conseils à nous donner, nous diriger vers de nouvelles marques ? Que penses-tu de Niko ?

Nous aimerions pouvoir contrôler les lumières, couper une prise ou l'autre a distance, les volets, le chauffage, ...
Enfin contrôler notre maison.

bonojur,
beaucoup de box domotiques permettent de faire bcp de choses en radio de nos jours, vous pouvez demarrer par une petite box avec des recepteurs VL/ ECL et ensuite evoluer vers du + poussé

Le message d'Oceana date du 21/10/2016 ; je suppose que depuis elle a trouvé la réponse à sa question !

Gros déterrage de post ?
J'arrive en fin de construction et commence à réfléchir à la manière dont je vais piloter ma maison en sachant que celle ci est équipée en somfy io pour les volets roulants et le portail du garage le tout relié à une tahoma box. Jusque là tout va bien ?.
Là où ça devient plus compliqué c'est pour le choix moteur portail coulissant/visiophone que j'aimerais relier sur le même système, et là où c'est encore plus compliqué pour moi c'est pour le système d'alarme puisque j'ai une alarme gsm diagral de 2014 qui marche parfaitement et que j'aimerais également piloter depuis ma tahoma, et compléter cela par des caméras extérieures de type arlo, somfy protect outdoor ou autre si vous avez des suggestions de qualité équivalente et qu'elles coûtent moins cher ?.
Bref vous l'aurez compris je suis un peu perdu la dedans et je suis preneur de vos conseils idées ou retours d'expériences.
Un grand merci par avance.

Sujet très intéressant mais extrêmement complexe pour quelqu'un qui n'y connaît rien (comme moi...).
Nous voulions installé cela à la construction mais le budget annoncé était totalement irréalisable.
Du coup si j'ai bien compris, nous ne pouvons plus ajouter cela après me construction car il faut tirer des câbles spéciaux avant la pose du placo?
Bonne journée a tous

iyom13 a écrit:

J'arrive en fin de construction et commence à réfléchir à la manière dont je vais piloter ma maison 

Bonjour,
Heureusement que vous n'avez pas procédé de la sorte pour les autres postes ! 
Une installation domotique fiable, pérenne, maintenable avec une interopérabilité entre les fonctions oblige une réflexion en amont.

De plus vous avez commencé avec Somfy, un système propriétaire complètement fermé ce qui AMHA est le pire en domotique car vous être lié à ce fabricant avec ses limites et ses tarifs !  Vous l'avez d'ailleurs remarqué à travers l'un de vos autres sujets dans lequel j'ai essayé de vous donner une piste pour automatiser votre portail avec une motorisation autre que Somfy ... 

Par ailleurs, concernant l'alarme et la domotique, il est bien d'avoir une interaction entre les deux mais dans un sens uniquement pour une question de sécurité ; c'est à dire de l'alarme vers la domotique pour déclencher des scénarios en fonction de ses états "Armement total", "Armement nuit", "Intrusion" etc. Certaines alarmes disposent de sorties programmables (des relais avec contacts secs) que l'on peut utiliser pour déclencher des scénarios.

Dans l'état actuel, le plus pertinent est probablement de rester chez Somfy mais d'autres participants auront peut-être des solutions...

Bonjour Ives, merci pour votre retour. Je vous rassure tout est ok au niveau des autres postes ?
En revanche j'avoue que je ne me suis pas penché en amont sur le sujet de la domotique (pas important pour moi de premier abord), d'autant plus que mon constructeur a tout équipé en somfy io avec tahoma box sans que cela ne me coûte plus cher au niveau du ccmi, et pour avoir plusieurs amis qui font construire je pense que somfy est bien implanté chez les ccmistes car tous les constructeurs installent d'office la tahoma j'ai l'impression.
L'emménagement approchant je me rend compte que le sujet de la domotique ne m'est pas aussi annexe que ce que je pensais et donc j'essaye de trouver des solutions pour centraliser ce que je vais avoir à faire communiquer sans que ça me coûte un bras vous l'avez parfaitement compris ?
Merci pour ce retour et ce conseil, mais j'ai bien l'impression que somfy ne communique pas avec grand chose, vous avez raison j'ai vraiment l'impression que c'est captif, plus cher et pas forcément mieux que les produits de la concurrence.
Encore merci pour votre aide.

iyom13 a écrit:

Merci pour ce retour et ce conseil, mais j'ai bien l'impression que somfy ne communique pas avec grand chose, vous avez raison j'ai vraiment l'impression que c'est captif, plus cher et pas forcément mieux que les produits de la concurrence.

 Leur politique est un frein au développement de la domotique. L'alternative va probablement être (malheureusement)  l'alliance Google, Amazon, Apple, Zigbee avec "Project Connected Home over IP"

C'est clair que franchement on a souvent une maison équipée en somfy pour les vr et le portail du garage avec la tahoma et après j'ai l'impression qu'il n'y a quasi pas de passerelle (pour un prophane comme moi) avec d'autres produits et marques. C'est dommage parce que somfy pourrait être incontournable grâce à l'équipement qui est mis en place lors de la construction et à vouloir tout te vendre, qui plus est cher ils te poussent à chercher des alternatives ailleurs alors qu'on pourrait très bien avoir ma box tahoma, le moteur portail garage et les vr somfy, les caméras arlo, le moteur Nice ou faac pour le portail extérieur et le visiophone Philips par exemple. Dommage mais je pense que tu as raison ça va finir en marché repris par les gafa alors qu'on a sûrement des choses à proposer en France...?

Le lien précise que somfy a pris du retard mais travaille pour que sa tahoma box et ses produits io soient compatibles avec Apple home kit. Des pistes sont donc en cours intéressant

Le lien de la page n'est pas valide ?

Lorsqu'ils seront enfin prêts  ça reste limité ; chez nous il y a des utilisateurs de smartphones Android et iOs ; tout le monde peut piloter la maison à distance.

Le jour où tu revends ta maison tu expliques au futur acheteur qu'elle est domotisée mais que s'il veut l’accès distant il faut qu'il achète un iPhone et si on regarde les parts de marché la probabilité qu'il ait un Android est plus grande !

Il est vrai qu'Apple ouvre son kit de développement à l'Open Source mais pas trop non plus !

Golfy a écrit:

Informaticien et ancien électronicien, je réalise actuellement ma maison avec une installation domotique. Comme il existe de nombreuses configurations et qu'en France, nous sommes à la traine sur le sujet, je vous propose un mini-guide domotique. L'objectif, est de permettre aux plus bricoleurs de faire leur installation et aux autres, de savoir ce qu'il doivent préparer et décider.
La domotique traitée ici correspond à des systèmes centralisés : une lampe avec un détecteur de mouvement, un store avec détecteur de vent ou un velux avec détecteur de pluie reste de la domotique marginale ne nécessitant pas de connaissance particulière.

1) Domotique - A quoi ça sert ?
La domotique permet de faciliter certaines actions dans la maison (domo : domicile, donc domotique : autiomatisation de la maison).
Comme il existe un phénomène de mode, ce terme revient souvent sans pour autant être "vraiment" de la domotique.
J'ajouterai donc que la domotique doit servir à améliorer le confort d'une maison en permettant d'automatiser certaines tâches et d'être évolutive. La domotique doit pouvoir connaître l'état de la maison, tirer parti de capteurs (lumière, mouvement, incendie, vent, température, etc.) et agir sur des actionneurs (relais, moteurs, lampes...)

Exemples : ouvrir tous les volets d'une seule action, gérer le chauffage des pièces de la maison, modifier les ambiances lumineuses à l'aide de scénario, s'interfacer avec un PC, une centrale alarme, un home-cinéma...

Voici également quelques réponses sur l'utilité de la domotique :

• La domotique apporte du confort : VRAI (commandes à distances, centralisation, programmation)
  
• La domotique réduit les coûts par rapport à une installation classique : FAUX (il faut envisager un surcout entre 2000 et 8000 € selon le degré d'automatisation voulu)
  
• La domotique réduit la consommation électrique : VRAI et FAUX (les modules consomment eux-mêmes quelques milliwatts soit une dizaine de watts pour l'ensemble d'une grosse installation. En revanche, l'automatisation d'extinction des lampes et la mise en mode ECO des chauffages est source d'économie).
  
• La domotique est plus souple qu'une installation classique : VRAI (il est possible de modifier facilement la correspondance des capteurs et des actionneurs. De plus, le câble BUS se place horizontalement dans les murs, permettant de connecter d'autres capteurs par la suite)
  
• La domotique rayonne moins / est moins dangereuse : VRAI (l'utilisation d'une tension continue de 12 à 24v n'est pas dangereuse pour le corps humain. Certains argumentent même qu'elle n'entraîne pas de champs magnétiques aussi élevés que des fils alimentés en 230v... cela étant, il s'agit d'un débat dans lequel je ne souhaite pas m'engager)

2) Domotique - Comment cela fonctionne ?
Le principe est simple mais nécessite quelques explications.
En électricité classique, un fil part du tableau électrique vers l'interrupteur. De l'interrupteur, un autre fil part vers la lampe et enfin un dernier fil part de celle-ci pour revenir au tableau électrique. La tension sur l'ensemble des fils est celle du réseau, soit 230v.
En électricité pour domotique, il n'y a que deux fils supportant du 230v : l'aller et le retour de la lampe vers le tableau électrique. Un relais dans le tableau électrique est commandé (en 12, 15, 18 ou 24v) par un interrupteur. Pour ceux qui connaissent, cela ressemble au fonctionnement des télérupteurs dans les cages d'escalier (lorsqu'il y a plus de 3 interrupteurs pour commander les mêmes points de lumières).

Maintenant, la partie la plus complexe : le BUS. C'est ce BUS qui est le plus gros avantage de la domotique. Il s'agit généralement de 4 fils qui relient les interrupteurs et capteurs entres eux. Deux fils sont utilisés pour l'alimentation des interrupteurs qui sont en fait de mini-ordinateurs et que l'on appelle des "controlleurs" ou "modules". Les deux autres fils servent pour les échanges de données entres les éléments constituant le réseau domotique : RX pour Réception et TX pour Transmission.
Ainsi, tous les modules connectés sur ce câble (BUS) reçoivent les mêmes messages : un protocole permet de gérer les collisions (lorsque deux modules envoient un message en même temps).
Dès lors un problème se pose : comment reconnaître d'où vient le message... et la réponse est fournit par le fonctionnement d'une ville et de ses maisons. Chaque module dispose d'une adresse unique !

Lorsque un capteur est actionné, il envoit un message sur le BUS avec son adresse et son état. Tous les actionneurs reçoivent le message mais seuls ceux qui sont concernés utiliseront ce message pour changer d'état.

Exemple : il y a 10 interrupteurs dans la maison. L'interrupteur N°1 doit agir avec le relais N°11. L'interrupteur N°2 doit agir avec tous les relais (N°11, 12, 13....19, 20). Les modules (interrupteurs et relais) ont une adresse unique (de 1 à 10 pour les interrupteurs et de 11 à 20 pour les relais).

3) Quels sont les marques et les normes domotiques ?
Ici, je ne vais pas citer tous les systèmes existants mais je crois que quelques liens permettront tout de même d'approfondir les informations ci-dessus.

• X10 : probablement la norme la plus connue et la plus ancienne. Elle commence cependant à trouver ses limites (en nombre d'adresses disponibles notamment) et d'après ce que j'ai pu lire, n'est pas très fiable ou sécurisée. Elle est disponible en filaire ou radiofréquence/infrarouge. Ce lien correspond à un site dédié à cette norme et proposant des modules. http://www.maison-domotique.com/modules/x10/x10.php
  
• KNX/EIB : cette norme est plus récente qu'X10 et plus robuste. Cependant, la vrai force de KNX/EIB est une interopérabilité avec des modules de plusieurs marques : Schneider electric, Legrand, Hager, ... en revanche, ses points faibles sont le coût et une volonté des constructeurs de limiter la programmation de l'installation aux seuls revendeurs (probablement un moyen de générer des offres de services et de maintenance). http://www.knx.org/fr/?no_cache=1
  
• Domintell : il s'agit d'une marque utilisant un protocole propriétaire, donc pas d'interopérabilité directe. Par contre les coûts sont moindres et les possibilités nombreuses. Cette marque est surtout présente en Belgique. http://www.domintell.be/menu_6.php?Lang=FR
  
• Velbus : il s'agit également d'une marque utilisant un protocole de BUS pour automobile (CAN) modifié (vitesse limitée pour augmenter les distances). Velbus est disponible partout car il s'agit de la société Velleman (matériels électroniques, kits et mesures). http://www.velbus.eu/consumers/?lang=fr
  
• QBus : la encore une marque propriétaire. Si les modules semblent de qualité, il vaut mieux connaître le wallon pour consulter leur site. http://www.qbus.be/nl/home

4) Domotique - mise en oeuvre
Voici donc le passage le plus sensible. Les modules domotique ont deux familles : actionneurs (modules généralement dans le tableau électrique) et capteurs (disséminés dans toute la maison). La personne qui souhaite mettre en oeuvre de la domotique doit donc le faire avec son électricien ou... le faire elle-même ! en effet, le retard de la France fait de cette technologie une source de revenu intéressante pour les installateurs sans pour autant répondre aux besoins des utilisateurs.

Il faut donc, dès le départ, envisager la cohabitation des modules domotiques dans la même armoire que les disjonteurs, différentiels et autres modules électriques ou avoir deux armoires collées l'une à l'autre. Pour information, j'ai dû prendre 2 armoires 144 modules (unité de mesure des armoires électriques) pour une maison 2 étages.

Ensuite, il faut déterminer les besoins. Ci-dessous, une liste des fonctions possibles en domotique :

• Lampes sur variateur domotisé : lampes de chevet à allumage graduel, lampes de salon à éclairage d'ambiance tamisé, éclairage différencié jour/nuit pour un couloir, etc.
  
• Prises électriques commandées : coupure réelle des appareils en veille, arrêt de ventilateurs l'été, du sapin de noël l'hiver, des chargeurs (PC, téléphones, ...) bref, des prises électriques programmables.
  
• Lampes sur simple relais : éclairage classique mais possibilité de centralisation pour extinction de toutes les lampes en même temps (absence, vacances)
  
• Radiateurs ou fils pilote sur relais : contrôle de la température en fonction d'un capteur de température ou de la présence d'une personne dans la pièce
  
• Volets roulants sur relais : contrôle centralisé des volets roulants (fermeture des V.R. du 1er à partir d'un bouton au RdC par exemple)
  
• Portail/garage sur relais : ouverture simultanée du garage et du portail, temporisation pour fermeture automatique, interphone, etc.
  
• Détecteur de mouvement sur capteur : fonction d'allumage automatique, fonction d'alarme, etc.
  
• Détecteur incendie sur capteur : éclairage d'urgence en cas d'incendie, etc.

Il en existe d'autres, en fonction de l'imagination de chacun (descente écran géant du plafond, ouverture de la piscine, identification biométrique...) ... mais le jour ou votre maison vous appelle "Dave" et vous dévisage de son unique oeil rouge, ne soyez pas surpris de rester enfermé dehors . De même si lorsque votre nez est bouché la porte reste fermée lorsque vous dites "Cobandant Bidtchel... Ben c'est boi quoi !?!"

Ensuite, il faut se procuper un guide de la norme NF C15-100 (électricité) car les modules domotiques ne remplacent pas les protections électriques.
A noter : le contrôle de prises électriques impliquent l'utilisation de relais bi-polaires (Phase + Neutre) au delà de 2 prises.

Enfin, il est judicieux de prévoir des blocs interrupteurs de 2 voir 4 boutons poussoirs car le nombre de fonctions à contrôler implique également plus d'interrupteurs. BTicino et Niko propose des boutons-poussoirs muraux, orientés domotique.

5) Particularités
Il est important de connaître quelques singularités en fonction des marques ou types de domotique retenues dans votre installation.
Certaines sont centralisés : un module reçoit l'ensemble des messages et est capables de transmettre de nouveaux messages en fonctions de règles conditionnelles.
D'autres sont décentralisées : les modules capteurs sont programmés individuellement pour faire certaines actions automatiquement.

Exemple : gérer l'arrosage automatique de 23h à 23h59.

L'intérêt d'une centralisation est une programmation plus performante (conditions et états des modules connus dans le module central)
L'inconvénient est une perte totale lorsque ce module tombe en panne.

Il est aussi possible de créer des boutons-fonctions qui exécutent plusieurs fonctions avec une seule impulsion.

Exemple : si le bouton "cinéma" est appuyé alors faire varier la lumière du salon à 50%, baisser les volets roulants du salon, activer la prise du home-cinema.

Il s'agit d'un scénario. La plupart des systèmes domotiques peuvent gérer les scénarios mais pas de la même manière. Certains ne prendront pas en compte l'état des volets et un deuxième appui peut couper la prise de l'ampli et faire remonter les volets. Donc il est important -- si vous voulez faire une programmation de scénario -- de lire attentivement les documentations.

Coûts et achats : certains modules sont moins chers que leur équivalent dans une autre marque. S'ils sont à la norme X10 ou KNX, il est possible de choisir le moins cher. En revanche, il ne faut pas mélanger les modules des marques utilisant des protocoles propriétaires.
D'autre part, je recommande l'utilisation d'un tableau Excel (ou OOo calc) pour comparer et déterminer le coût total d'une installation complète. En effet, certains modules 8 relais de marques X sont moins chers que 2 modules 4 relais chez Y mais les variateurs d'Y sont moins chers que ceux de X...


Voilà, je vais installer ma domotique dans les jours qui viennent, je vous informerez sur les astuces d'installation concrètes.

[url]

Bonsoir la communauté !
En plein début de projet, on se pose également la question de la domotique.
En me renseignant un peu, il semble que le système de chez Delta Dore sort un peu du lot.
Néanmoins, la question qu'on se pose c'est : Peut on faire l'installation après la construction ? Ou il faut forcément installer un kit de base (Désolé on est novice ) pendant la construction ?

Merci pour vos retours !

Bonjour,

Gilvoj54 a écrit:

En me renseignant un peu, il semble que le système de chez Delta Dore sort un peu du lot.

Le X3D de Delta dore est un système propriétaire qui AMHA disparaitra avec l'avancé du Zigbee Alliance qui apporte au moins une réponse en matière d'interopérabilité entre les produits de différents fabricants ; ce ne  sera pas au niveau du KNX en terme de sécurité et de fiabilité mais le client ne sera plus captif d'une seule marque et la concurrence entre les fabricants devrait faire baisser le coût des produits.

Rien n'empêche d'utiliser une box Lifedomus Delta Dore comme superviseur et pour l'accès distant (smartphones)

Le protocole domotique qui sort du lot (surtout pour une construction) c'est le KNX :

- le seul standard international reconnu dans le monde entier pour la gestion technique des systèmes des bâtiments et du résidentiel :
   - SO/IEC a approuvé le KNX en tant que Norme Internationale ISO/IEC 14543-3 en 2006.
   - CENELEC a approuvé le KNX en tant que Norme Européenne EN 50090 en 2003.
    -CEN a approuvé le KNX en tant que EN 13321-1 t EN1332-2 (KNXnet/IP) en 2006.
    -SAC a approuvé le KNX en tant que Norme Chinoise GB/T 20965 en 2013.
    -ANSI/ASHRAE a approuvé le KNX en tant que Norme US ANSI/ASHRAE 135 en 2005.

- un système ouvert et unifié : avec 500 fabricants la pérennité est assurée indépendamment de la politique d’une marque. Pour une fonctionnalité donnée, le choix peut se porter sur différents produits avec des options et des coûts différents et tu ne deviens pas un client captif !

- une architecture distribuée : chaque participant (module d’entrée ou de sortie) dispose de sa propre « intelligence » ; un module HS n'a pas de conséquence sur la totalité des fonctionnalités de la maison. 
Initialement j'avais confié quelques fonctions évoluées à Lifedomus que j'utilise en superviseur. Suite à une panne de la box , j'ai compris mon erreur (15 jours HS en attendant le diagnostic puis le remplacement) ; depuis j'ai passé tous les automates Lifedomus sur un module logique KNX dont la fiabilité est très au delà de celle de la box. En six ans, deuxième box Lifedomus et aucun module KNX de changé (il y a des installations KNX qui fonctionnent depuis plus de vingt ans sans intervention)

- un système flexible : tous les médias de communication sont supportés, comme la paire torsadée, le courant porteur, la radiofréquence et l’IP / Ethernet. Il faut évidemment privilégier la paire torsadée mais en cas d’oubli d’un câble dans une zone il sera toujours possible, en dernier recours, d’utiliser la radiofréquence. 

- une programmation unique et certifiée : le seul logiciel ETS est nécessaire pour le paramétrage et la programmation de l’installation (ETS Lite à 200 € permet de faire aire une installation avec 20 participants) ; si ce coût n'est pas négligeable, il doit être mis en perspective avec le coût total de l'installation et également celui de la maison de plusieurs centaines de k€.

- le couplage possible avec d’autres systèmes : plusieurs fabricants KNX proposent des passerelles vers d’autres réseaux (téléphoniques, multimédia, IP, etc.). Les systèmes KNX peuvent être liés aux objets BACnet (tel que documenté dans la norme internationale ISO 16484-5) ou offrir la possibilité d’être interfacés avec la technologie DALI. Des fabricants de PAC comme HITACHI proposent une interface KNX

- la maintenabilité dans le temps  : au delà des fonctionnalités proposées par un système, il faut se poser la question car, un jour ou l'autre, la maison sera revendue et mon expérience a montré que les maisons "techniques" effrayaient les clients et que les professionnels ne souhaitent pas intervenir sur une installation domotique "maison" ou ésotérique (ce n'est pas péjoratif) car ils doivent consacrer trop de temps à appréhender l'installation sans pouvoir le facturer directement.
Avec KNX il suffit de donner à son acheteur les coordonnées d'un intégrateur certifié (et le fichier de l'installation sur une clé USB) qui pourra intervenir avec efficience sans perte de temps.

- la fiabilité du réseau filaire : sur d'autres forums je lis certains messages sur des problèmes de nœuds ou de portée qui n'existent pas en KNX. De plus il n'y a pas la crainte d'un éventuel voisin malsain qui jouerait avec un brouilleur pour mettre le réseau domotique HS.

Gilvoj54 a écrit:

Néanmoins, la question qu'on se pose c'est : Peut on faire l'installation après la construction ? Ou il faut forcément installer un kit de base (Désolé on est novice ) pendant la construction ?

Vous êtes vous posé cette question pour les autres postes de la construction ? 

La domotique dans une maison, comme le reste des postes, doit se penser en amont (éventuellement en prévoyant des étapes dans le temps pour des raisons de budget) et non s'improviser une fois que tout est fait pour s'adonner à une passion de geek car on connait d'avance le résultat final ; au mieux des fonctionnalités juxtaposées non interopérables avec un multitudes de télécommandes et/ou d'applications....

Merci Ives pour ton retour !
Le sytème KNX a l'air bien complexe quand même...
Dans l'idée, nous aimerions gérer l'éclairage, les VR et le chauffage à distance. Pourquoi pas intégrer un système de sécurité / vidéosurveillance.
De ce que je lis, ça peut chiffrer très rapidement

Bonjour,
En fait, il faut définir précisément ce que vous voulez faire, quels sont vos besoins. Ensuite seulement chercher une solution qui réponde au cahier des charges.

Est-ce que vous avez VRAIMENT besoin de piloter la maison à distance ? Pourquoi faire ?
Éclairer la maison à distance, quelle est l'utilité ? Simuler une présence pour éviter les cambriolages ? Alors pourquoi ne pas plutôt laisser la maison gérer toute seule en la laissant allumer des lumières aléatoirement lorsque vous êtes en vacances ?

Fermer / ouvrir les VR à distance, pourquoi ? Lorsque vous avez oublié de fermer une fenêtre et qu'il pleut ? Idem, sur détection de pluie + absence, vous pouvez laisser la maison piloter ça elle même.

Pour le chauffage, il suffit de lui donner une consigne de température lorsque vous êtes là, une autre lorsque vous ne l'êtes pas, et il se gèrera tout seul.

Vidéosurveillance : pour moi ce n'est pas tellement de la domotique dans le sens où cela ne rend pas la maison intelligente. Si vous voulez y accéder à distance, j'éviterais de relier ce système avec quoi que ce soit d'autre (sauf éventuellement votre connexion Internet pour des questions économiques, mais c'est tout). C'est quand même une sacré porte d'entrée numérique chez vous.

Sinon peu importe les solutions, tout peut chiffrer très rapidement. La plupart des solutions domotiques "grand public" (type Google Nest, Philips Hue, ...) sont plutôt prévues pour équiper de l'existant. Mais ça n'est pas de la vraie domotique (au sens "maison intelligente"), plutôt un gadget sympa.

Merci Woofy

Concrètement, cela relève plus du confort qu'autre chose. Un pilotage via smartphone.
Mais oui, éclairage, gestion des VR et du chauffage à distance, ainsi que différents scénari à programmer en direct (Quand on arrive/quitte la maison, ambiance, etc...).