Coût d'un architecte (Somme)

archimede49 a écrit:

Bonjour,

Au sujet de la TVA, il s'agit d'une taxe sur la valeur ajoutée prélevé par l'Etat.

La plupart des architectes comme la plupart des artisans facture HT + TVA
Lorsque la mission de l'architecte est au pourcentage :
il prend HT le montant des travaux HT
ou TTC le montant des Travaux TTC ( cela revient au même )

Mais attention, ceci est la généralité, il y a des cas particulier :
- les micro-entreprises ne facture pas de TVA. L'archi et les artisans peuvent être en Micro.
- Pour la TVA à 5.5, l'architecte s'il n'a pas le suivi des travaux facture l'amélioration de l'habitat avec une TVA 19.6 % tandis que
vous pouvez avoir des entreprises à 5.5.
- Le Pass Foncier : la TVA est récupérable, sur l'architecte, je ne sais pas ?

Bon Courage, et vous souhaitant une agréable compréhension.

Thierry BRUNET

Merci de votre prompte réponse !

Dans l'estimatif de mon archi, il est mentionné le montant TTC du coût de la construction sans ses honoraires. Il ajoute donc à ce coût TTC ses honoraires de 10 % auquel vient s'ajouter sa TVA...
Voilà...Je vais peut être tenté de renégocier puisque il semble que la pratique ne soit pas celle-ci...

Bonne fin d'après midi.

Le montant de la rémunération de l'architecte est-il déterminant dans le choix ? Est-ce que l'on choisit - par exemple - son médecin ou son avocat parcequ'il est le moins cher ? Mieux vaut avoir à faire à un architecte compétent et qui au final fera faire des économies sur le budget global, non ?
Et de toutes façons, un constructeur "prend" environ 30%, voire 35 % ou plus... c'est plus du double qu'un architecte.

archimaison a écrit:

Le montant de la rémunération de l'architecte est-il déterminant dans le choix ? Est-ce que l'on choisit - par exemple - son médecin ou son avocat parcequ'il est le moins cher ? Mieux vaut avoir à faire à un architecte compétent et qui au final fera faire des économies sur le budget global, non ?

Et de toutes façons, un constructeur "prend" environ 30%, voire 35 % ou plus... c'est plus du double qu'un architecte.

Et inversement.
Ce n'est pas parce qu'un architecte est cher qu'il est meilleur.

Non, bien sûr. Mais je suis stupéfait de la manière dont les clients semblent choisir le professionnel qui construira leur maison ! Je suis architecte, je vois donc les choses différement, "de l'intérieur". Vraiment, les architectes devraient mettre en place un système - je ne sais pas comment appeler ça - qui pourrait renseigner de manière complète et fiable les futures clients ! Autant sur les différents contrats, sur la manière de mettre en route un projet et sur les différents professionnels et leur compétences...
Les critères de sélection me paraissent tellement subjectifs !!! Ce doit être affolant de se lancer dans une constuction ainsi, de s'en remettre à - à peu près - n'importe qui et de lui confier 150 ou 200 000 € voire plus... Bonjour le stress ou l'inconscience...

Je suis d'accord avec toi cher confrère, mais comment :

• Edifier une charte ?
  
• Donner des notes ?
  
• etc....

Le code de déontologie sur lequel nous prêtons serment lors de notre cérémonie, devrait être une bonne base.
Mais comme pour un médecin, il faut s'en remettre au juger. Car il faut laisser la chance aux jeunes et un maitre d'ouvrage ne s'entendra pas forcément bien alors qu'un autre lui était ravi.

Nous sommes tous différents. Pourquoi toujours vouloir rentrer les gens dans des cases ?

Je n'ai pas de solutions, mais je pense qu'internet permet de présenter ses réalisations et les maitres d'ouvrages jugeront par eux mêmes.

Pascal CAMLITI Architecte

bonsoir
j'ai une question un peu bête mais je n'y connait pas grand chose, un architecte nous aide donc à réaliser les plans mais ce sont les plans tout simplement ou il nous donne également des conseils pour savoir ou placer au mieux les prises ou les couleurs des murs etc..?

merci ;)

Un architecte s'occupe de tout ce qui concerne la construction, bien sûr. Les plans, les plans techniques (avec ou sans bureau d'études), le détail de tous les équipements, prises de courant, choix de bois pour le parquet, nature et épaisseur des enduits extérieurs, rebouchage au mastic des vis des volets en bois, dosage des bétons, ... etc... C'est le technicien du bâtiment, celui qui doit savoir les règles de l'art... Il s'occupe de la décoration, évidemment, car elle doit être liée à l'architecture, elle en est une partie (les grands architectes du siècle passé dessinaient en général les meubles).
Et il s'occupe du permis de construire, des demandes de branchement, des devis, de trouver les artisans, d'établir des contrats de travaux où les intérêts de son client sont bien pris en compte, du planning, de la direction du chantier, des factures, de la réception, des garanties, décennales et autres...
Bref, il fait tout ce qui concerne la construction. A moins que le client ne veuille pas tout lui confier, évidemment.
Pour répondre à mon confère (message précédent), je regrette que les architectes communiquent si peu et si mal envers le grand public (je me mets dans le lot, bien que nous discutons ici, c'est déjà quelquechose). Je viens de voir Question Maison à la TV, comparaison entre constructeur et architecte : ramassis de clichés ! l'architecte prend 15%, bien sûr, mais il est compétent et dessine des projets originaux... Et le constructeur alors ! Pourquoi ne pas dire qu'il prend 30 à 35% ?! Et pourquoi je ne ferai pas des projets simples ?! L'architecte que l'on a vu a commencé par jeter le dessin qu'avaient fait les futurs clients : je n'ai jamais agi ainsi ! Quel mépris ! Je comprends parfaitement que l'on vienne avec un dessin de maison. C'est une aide précieuse pour l'architecte pour découvrir le programme et les souhaits des clients. Les architectes, dans leur grande majorité, ont compris qu'ils travaillent pour des clients et non pour eux-mêmes ! Et d'ailleurs, en respectant ses clients, on peut bien mieux les convaincre.

merci archimaison pour ta réponse !

Justement, quelqu'un saurait le prix d'une esquisse grosso modo ?

Merci

Bonjour,

Que cela soit HT ou TTC, rien ne change pour un montant en pourcentage seul le montant de la TVA peut varier selon le type de travaux neuf ou rénovation.

Concernant le pourcentage, il varie pour ma part, selon le montant des travaux par tranches.

Exemple de montants d'honoraires :

Si montant de travaux compris entre 50 000 euros et 100 000 euros -> honoraires 12%
Si montant de travaux supérieurs à 100 000 euros ->honoraires 10%

Etc... en espérant avoir été clair.

pcamliti

Pour une esquisse, comptez 3-4000€ environ, et si l'esquisse est ok, ajouter 1 journée de travail pour établir le dossier de permis de construire. La rémunération de l'architecte au pourcentage est en général réservée à une mission complète, c'est-à-dire avec les plans techniques, descritpif, négociation des devis, direction des travaux, etc.. (mission avantageuse pour le client, à mon avis : les économies faites alors par l'archi sont souvent supérieur à sa rémunération).

archimaison a écrit:

Pour une esquisse, comptez 3-4000€ environ, et si l'esquisse est ok, ajouter 1 journée de travail pour établir le dossier de permis de construire. La rémunération de l'architecte au pourcentage est en général réservée à une mission complète, c'est-à-dire avec les plans techniques, descritpif, négociation des devis, direction des travaux, etc.. (mission avantageuse pour le client, à mon avis : les économies faites alors par l'archi sont souvent supérieur à sa rémunération).

Bonjour,

Attention à ce que tu écris cher confrère ! Dans ta description, l'on a l'impression que le PC se fait en 1 journée, mais tu ne précises pas le temps nécessaire à l'élaboration des esquisses, les études des règles d'urbanisme, les recherches techniques permettant d'optimser le projet même au niveau du PC et j'en oublie certainement.

Un bon nombre de lecteurs vont croire en te lisant que nous effectuons des PC en 1 seule journée, alors que cela est FAUX ! C'est simplement la mise au propre de toutes les esquisses et aller retour avec le maitre d'ouvrage qui prends une grosse journée.

Aller je ne t'en veux pas, tu as du écrire cela rapidement !

Bonjour

archimaison a écrit:

La rémunération de l'architecte au pourcentage est en général réservée à une mission complète, c'est-à-dire avec les plans techniques, descritpif, négociation des devis, direction des travaux, etc.. (mission avantageuse pour le client, à mon avis : les économies faites alors par l'archi sont souvent supérieur à sa rémunération).

En ce qui me concerne, je ne vois pas où l'archi m'a permis de faire des économies.
Les négociations sur les devis, c'est mois qui ait dû les mener.
De plus, j'ai appris par la suite avec certains artisans qu'il prenait un pourcentage sur la facture que je leur payais. A mon avis, ce pourcentage doit être compté dans les factures qui m'ont été présentées. Et ce n'est pas non plus dans l'intérêt de l'archi que les factures soient négociées à la baisse.
Où j'ai pu faire des économies par contre, c'est sur les travaux que je me suis réservés. Mais là pas de pourcentage pour mon archi...

réponse à pcamliti : en effet, tout le travail de recherche de possibilités d'urbanisme, terrain, programme, conception et mise en forme est fait au niveau de l'esquisse (sinon ce n'est pas une vraie esquisse... or tout plan engage la responsabilité de l'architecte, donc 80% du travail est fait au niveau de l'esquisse). Puis, une fois que le projet est dans l'ordinateur, il faut 8h de travail en moyenne (souvent plus de 8h) pour le transformer en 6 ou 7 dossiers de demande de Permis de Construire, c'est à dire les planches demandées, volet paysager, imprimés, etc...

réponse n° 2 à yack : ce n'est pas parcequ'un architecte ne prend pas en compte comme il le devrait les intérêts de son client qu'ils sont tous comme ça, de même ce n'est pas parcequ'il est malhonnête qu'ils le sont tous... J'ai rencontré un maçon malhonnête : je n'en conclue pas qu'ils le sont tous, etc...
Non ? Je sais qu'un architecte qui fait son boulot fait faire des économies à son client. Une remarque en passant : les promoteurs, qui ne sont pas des philantropes, loin s'en faut, prennent toujours des architectes... ils doivent bien y trouver leur intérêt et ils connaissent bien le milieu de la construction. c'est juste une remarque, à méditer...