Poteau

Bonjour, ah oui en effet je comprend un poteau de 10 metres normalement ils sont censé te demander ton accord
es ce pour tout le temps ou juste le temps des travaux appel edf
pour moi oui tu peux avoir un dedomagement mais meme si il te dedomage sache que cela peut etre un frein si un jour tu vend cette propriete

oui ca sera permanent

merci de ta reponse

d autres avis , ou personnes dans le meme cas ?

bonsoir,

PRISCLYLOUX a écrit:

...meme si il te dedomage sache que cela peut etre un frein si un jour tu vend cette propriete

+1

je ne suis pas dans ce cas mais mon avis en forme de question :
=> Psykopatch : et toi entre un terrain avec un poteau au milieu et le même sans poteau tu achèterais lequel ?

biensur celui sans le poteau ; je suis pas autiste

je sais que ca peut etre un pb pour revendre ,

mais la n est pas la question , si je veux construire ma maison je suis obligé d avoir un poteau ;

je ne vais pas leur faire demonter , mon chantier serait bloqué , si ??

pensez vous d ailleurs qu on puisse le faire demonter ? au pire une fois le chantier fini ?? je reve peut etre

ce que je veux savoir , c est justement ce que je peut esperer comme dédommagement



merci a vous

ah... dédommagement alors je laisse la place parce que pour moi c'est :
- soit çà ne convient pas et ils enlèvent ce poteau mis sans autorisation...
- soit çà convient et il n'y a pas lieu de demander quoi que ce soit. (suis un peu radicale ).

bon, notre spécialiste va peut-être passer par là, tu auras une meilleure réponse

mais qui est donc ce fameux specialiste

je pensais à Fab1978

merci a toi

j ai vu ca : " normalement ERDF fait signer une convention pour l'exploitation de ce poteau "

c est vrai ? en pratique ca donne quoi ?

moi j ai rien signé , donc ce poteau est illegal vu qu il est chez moi ??

le poteau appartient a la mairie ou a erdf ??

psykopatch a écrit:

oui ca sera permanent

merci de ta reponse

d autres avis , ou personnes dans le meme cas ?

de rien moi je serais toi je ferais un courier en AR et puis je les appelerai pour leur dir qu il on jusqua la fin du chantier pour te l enlever
sans autorisatio c est illegal
apres si tu veux le garder et que tu prefere un dedommagement tu fait un AR en explquant le soucis et que tu souhaites une compensation apres le montant sa sera pas non plus mirobolant

je suis spécialiste ????? ben vla ôt'choz...... mais merci d'avoir pensé a moi.

nan sérieusement, la ça me dépasse un peut. a vrai dire, les poteau je monte dessus. je me pose rarement la question de savoir pourquoi et par qui il a été mis la.

ceci dit:

Citation:

a la base ils devaient , par je ne sais quel procédé , simplement relever les fils

ben honnêtement, je ne vois pas moi non plus, par quel procédé on pourrai relever des conducteurs en 20kV.... je ne connais que 2 méthode: ajouter un support intermédiaire, ou remplacer un ou les 2 supports déjà en place par des plus long.

peut tu nous ( me ) faire voir les 3 supports concerné par ton chantier ?

Citation:

les anciens poteaux ne sont pas dans mon terrain , mais le nouveau oui , il est chez moi

si je comprend bien, avant tu avait du réseau en surplomb et maintenant, ce réseau est toujours en surplomb et en plus tu a un support chez toi ?

Citation:

tout ca sans me demander mon accord , et un poteau en beton armé de 10 metres de haut , c est pas tres joli

les accord et autre démarche ne son pas du tout mon domaine ( d'autant plus dans ce domaine de tension .... ) juste pour que je me fasse une idée : les 10m c'est hors sol, au total ou juste une estimation ?

peut importe sa longueur, un support n'est pas beau.

Citation:

je n ai pas non plus envie de retarder le projet , cette ligne gênait les maçons pour continuer a construire

ne pas exclure la possibilité que ce support ai été posé la en attendant un effacement de réseau en préparation, pour que ta maison ne soit pas bloquée. t'est tu renseigné en mairie ? ils sont normalement au courant des modification d'ouvrages récents et a venir sur leur commune ....

Citation:

ais-je raison d être mécontent ?

je ne sais pas si tu a raison ou tord... mais je comprend que ça te fâche un peut .....

Citation:

puis-je esperer un quelconque dédommagement d EDF ??

d'EDF non . c'est sur . EDF n'a rien a voir dans le réseau.
ERDF peut être.
le syndicat électrification ( ce sont eux qui gère les réseau en tant que propriétaire de ceux ci ) peut être également. renseigne toi en mairie

désolé de ne pouvoir réellement d'aider dans l’immédiat.

je vais voir tout ca !!

oui en fait avant c etait aerien et quasi en limite , mais aucun poteau chez moi ; le pb c est que la 20KV se retrouvait a moins de 3m du futur faitage de la maison

et la ils ont mis un appui intermediaire , qui cette fois est chez moi

je ferai des photos demain

merci infiniment

alors, ces photos ?

les poteau ont disparus ?


oups,

lol

alala, je ne pensais pas rejoindre le cercle trés prisé des "demandeurs dépendants d'ERDF" mais ayé, c'est parti, je dois faire déplacé une ligne qui passe au dessus de mon lot...allez vogue les embrouilles !

vous avez commencé les démarches ? de quel genre de "ligne" s'agit il ?

Arf, je débute à peine.

Pour info, c'est la personne qui viabilise le lotissement qui me l'a appris ce midi !

La ligne alimenterait un petit lotissement. A vu d'oeil c'est un cable noir pas super gros.

Photo de la ligne qui longe le chemin d'accès aux parcelles mais qui ne les alimentent pas :


Photo du poteau d'où part la ligne qui survol ma parcelle


Photo de la ligne en question (en haut de l'image):



ça t'inspires quoi ?

Pour les démarches, j'ai appeler le 08XXX d'ERDF PACA qui m'a donner le numéro du service 'reseaux'. Fermé à cette heure, je l'appelerai demain.
En parallèle j'ai essayé d'envoyer une demande de déplacement d'ouvrage sur le site d'ERDF mais j'obtiens une erreur 500....heureusement que j'avais sauvegardé mon corps de texte.

D'ailleur, le voici : qu'en penses tu ?

Citation:

Bonjour,

Je suis sur le point d’acquérir un terrain sur la commune de COMMUNE dans le but d’y faire construire une maison. Le terrain est situé dans un lotissement en cours de viabilisation.

Actuellement une ligne aérienne, qui alimente un lotissement situé à proximité, passe au dessus de ma future maison à une hauteur approximative de 7-8m. Le faitage de la maison étant à 5m25, cette ligne va certainement poser des problèmes lors de la construction.

Le déplacement de cette ligne apparait donc nécessaire. Quelles sont les démarches nécessaires au déplacement de cet ouvrage ?

Pour information :

Nom du lotissement : « NOM LOTISSEMENT»
Lot N° 3
Chemin XXXX,
Lieu dit XXX
Section XX – Parcelle 99
13XXX Commune

Cordialement

qu'en penses tu ?

c'est un câble torsadé de réseau BT sur support bois, probablement un "3x70+54.6", il alimente effectivement probablement plusieurs parcelles.

j'avoue ne pas connaitre exactement les règles en matière de distance entre la ligne et le bâtiment, je ne saurai donc te dire si le déplacement s'impose. mais "une hauteur approximative de 7-8m" me parait beaucoup pour une ligne BT qui sont généralement plutôt a 6m. ça reste cependant possible.

si ton probleme est uniquement le survol de ta maison, et aucunement esthétique, la bonne nouvelle est que ce genre de ligne sur support bois est assez simple techniquement a déplacer, si on ne créer pas d'angle trop important. ce déplacement impliquera par contre forcement une nouvelle implantation de support ( on ne peut pas réutiliser un support bois ) et peut être le remplacement de 2 autres.

il est également possible que le syndicat d’électrification ( le propriétaire du réseau ) décide d'en profiter pour refondre complétement la circulation des réseaux dans le lotissement. l’éventuelle nécessité de renforcement peut aussi impliquer cela

le problème et les délais viennent surtout des démarches administratives qui en découle .... ( on appel ça la France )

ton texte me semble clair. tu y donne les info pour retrouver le chantier et donc le réseau.

il y a peut être déjà un projet d'effacement du réseau dans ton quartier. t'est tu renseigné a la mairie ?

je ne connais pas cette "demande de déplacement d'ouvrage sur le site d'ERDF". où la tu trouvée ?

Merci fab,

Pour la hauteur de la ligne, je dis ça " à vue d'oeil", il est possible que cette ligne soit plutot à 6m.

Ben dis donc, il ya aussi un "syndicat d'electrification" ? Il s'agit d'une entité distincte d'ERDF ?

Lorsque tu dis que le problème de cette ligne aérienne n'est pas esthétique, est-ce que tu sous-entends qu'ERDF aurait l'obligation de la déplacer et à ses frais ?

Pour la demande de déplacment d'ouvrage, il faut aller sur particuliers--> vos questions --> toutes les questions --> contact

Un formulaire permet alors de saisir des questions en précisant le sujet :



Du coup tu me mets le doute, peut être est-ce simplement un formulaire de questions et non pas de demandes. Ailleur dans le site il y a le même type de formulaire pour des réclamations.

bnalza a écrit:

Merci fab,

Pour la hauteur de la ligne, je dis ça " à vue d'oeil", il est possible que cette ligne soit plutot à 6m.

l'ilusion la fait souvent paraitre plus haute .... c'est ce qui nous pose le plus de problème d'ailleurs j’entends souvent : " je pensais que ça passerai "

Ben dis donc, il ya aussi un "syndicat d'electrification" ? Il s'agit d'une entité distincte d'ERDF ?

non. les syndicat d’électrification sont les représentant des mairie qui sont propriétaires des réseaux. ERDF n'est que le concessionnaire de celui ci. une modification du réseau passe nécessairement pa[color=#ff0000]r le syndicat. pour info : [/color]http://www.smed13.fr mais j'ignore si c'est celui qui gère ta commune.

Lorsque tu dis que le problème de cette ligne aérienne n'est pas esthétique, est-ce que tu sous-entends qu'ERDF aurait l'obligation de la déplacer et à ses frais ?

pas du tout. je ne me prononcerai pas sur un éventuel prix. ni même sur sa valeur. si je parle esthétique, c'est que pour réglé ce problème ( l’esthétique ) la solution passe très souvent par l'enfouissement des réseau ( on parle aussi d'effacement ) dans ce cas les travaux sont techniquement plus complexe et souvent plus long.

Pour la demande de déplacment d'ouvrage, il faut aller sur particuliers--> vos questions --> toutes les questions --> contact

Un formulaire permet alors de saisir des questions en précisant le sujet :



Du coup tu me mets le doute, peut être est-ce simplement un formulaire de questions et non pas de demandes. Ailleur dans le site il y a le même type de formulaire pour des réclamations.

il s’agit en effet de question et non de demande. ceci dit rien ne t’empêche de poser la question... tu y gagnera des info .

OK fab, merci encore.

Je viens d'avoir une personne d'ERDF réseaux, trés sympa en passant, qui m'a transmis le dossier de demande de déplacement d'ouvrage par mail et dans les 5 minutes

Grace à tes messages, j'ai pu lui expliquer clairement la situation (ligne torsadées..)

Dans le dossier je dois donc bien localiser l'ouvrage et justifier la demande.
Ensuite, un technicien devrait venir sur le terrain pour voir avec moi les solutions envisageables.
S'en suivrait l'envoi d'un devis pour réalisation du déplacement d'ouvrage.

Au cas où le devis n'est pas accepté, ERDF devrait "mettre en conformité l'ouvrage" en veillant à ce que la ligne respecte une distance de sécurité de 3 m par rapport au faitage de la maison.

Est-ce qu'ils peuvent "réhausser" le poteau ? Mon petit doigt me dit qu'ERDF seait alors obligé de trouver une solution alternative.

La quête continue

rehausser un support .... oui c'est possible. mais rarement employé. je l'ai vu sur des support béton... jamais sur du bois. ceci dit le support bois est très rare par chez moi.

mettre un support plus haut suppose d'en implanter un a coté de celui qui est en place pour ensuite transférer les conducteurs sur le support neuf.

parfois la modification d'un seul support ne suffit pas . il faut donc a ce moment en remplacer 2.

Je partage ton poitn de vue fab, je ne vois pas comment il est possible de réhausser la ligne de 3m sans augmenter la hauteur des 2 poteaux formant la ligne.

J'en suis qu'au début mais imagine ce cas de figure :

Le devis est super salé et le vendeur ne veut pas le prendre à sa charge
Je dis "bon Ok, ben faudra mettre en conformité" pour que je puisse construire.

Est-ce qu'a ce moment là ERDF serait plus ou moins contraint de contourner le problème de "réhausse" sur poteau bois en trouvant une solution qui serait proche de celle que j'imagine : création d'un poteau supplémentaire en bas de parcelle afin que la ligne soit non plus en diagonale sur le terrain mais plutot en limite de propriété ?

L'idéal étant bien sur qu'il enterre cette ligne en passant chez ma voisine

Citation:

L'idéal étant bien sur qu'il enterre cette ligne en passant chez ma voisine

ça tu peut déjà oublier.


soit on remplace 2 support par des plus long :

*/ pas de modification d'angles, et donc d’effort sur les support.
*/ pas ou peu de rallongement du câble ( probablement pas )
*/ faisable sous tension donc sans interruption de fourniture ( si pas de rallongement ) .

soit on rajoute 1 support pour modifier le parcour de ce câble :

*/ création de 2 angles sur les support existants et peut être obligation de les remplacer si angles trop importants
*/ rallongement du câble probablement obligatoire donc interruption de la fourniture
*/ éventuels modification des surplombs ( autorisation ... )

fab1978 a écrit:

Citation:

L'idéal étant bien sur qu'il enterre cette ligne en passant chez ma voisine

ça tu peut déjà oublier.

arf, la douche froide (je m'y attendais quand même

fab1978 a écrit:

soit on remplace 2 support par des plus long :

*/ pas de modification d'angles, et donc d’effort sur les support.
*/ pas ou peu de rallongement du câble ( probablement pas )
*/ faisable sous tension donc sans interruption de fourniture ( si pas de rallongement ) .

OK, donc solution plutot privilégiée par ERDF ?

fab1978 a écrit:

soit on rajoute 1 support pour modifier le parcour de ce câble :

*/ création de 2 angles sur les support existants et peut être obligation de les remplacer si angles trop importants
*/ rallongement du câble probablement obligatoire donc interruption de la fourniture
*/ éventuels modification des surplombs ( autorisation ... )

un peu plus compliqué alors. En plus j'imagine qu'ilf aut prendre en compte les arbres aussi


A priori on s'orienterait donc plutot vers une mise en conformité par surélévation (pas trop envie de payer qqchose et le vendeur.....). D'un autre coté, la solution que j'imaginais aboutirait à une belle vue sur une ligne EDF en bout de jardin, ça serait dommage. Peut être que pour moi saussi, la surélévation serait mieux (en esperant que ça ne pose pas de problème pour le chantier).


bon bon bon, en tout cas merci beaucoup fabien pour ces préciseuses informations. Je vais constituer au plus tôt le dossier.

je ne saurai dire si une solution est privilégiée a une autre .

parfois, ce qui est évident et logique pour certains l'est beaucoup moins pour d'autre.

ERDF peut trouver une bonne raison de déplacer le réseau .... tout reste possible.

pour les arbres, oui effectivement. l’élagage coute cher. autant éviter de s'en créer. et abattre un arbre est souvent compliqué, surtout quand on en est pas le propriétaire.

tien moi au courant juste pour ma culture perso ...

No problemo pour te tenir au courant !

Pour compléter le dossier, il faut des photos de l'ouvrage à déplacer. Je vais devoir passer sur le terrain avant denvoyer le dossier. ERDF indique un délai moyen de réponse de 20 jours.

@psykopatch : désolé pour le squattage de sujet

Bonjour,

Est-ce qu'Erdf bénéficie d'une servitude sur votre terrain? c'est un peu fort quand même, ils passent chez les gens sans aucune autorisation, et quand ils doivent partir c'est aux frais du propriétaire squatté.

la conception et la constructions de réseaux neuf n'est pas forcement du ressort d'ERDF ... il faut arrêter de taper sur les cibles évidente .

parfois des réseaux sont implanté sur des terrains communaux qui sont ensuite revendu .... a qui la faute ? je rappelle que les réseaux appartienne dans la très grande majorité aux mairie.

de plus, il semble qu'ici ce soit un problème de surplomb ... qui est différent d'un problème d’implantation de support.

les servitudes sont indiquées dans les CU. y en a t'il eu un ?

oups, et ben non, j'ai oublié de demander le CU. bonnne piqure de rappel.

Bon, je viens de lire un peu plus en détail le formulaire de déplacement d'ouvrage. 2 choses m'inquiètent :

1 --> il faut fournir l'autorisation d'urbanisme, le permis de construire. Hors, pour l'instant le mien n'est pas encore accordé (je dois fournir des pièces complémentaires dont le certificat d'achevement du permis d'aménager créant le lotissement). Du coup est-ce que mon dossier sera jugé recevable où est-ce que si je l'envoi maintenant ce ne sera qu'un coup d'épée dans l'eau plutot contre-productif ?

2 --> A la fin du formulaire, une phrase, ou plutot un mot ne me plait guère :

Citation:

Délai moyen d’envoi du devis après recevabilité demande

Cela signifierait-il qu'aux yeux d'ERDF tout déplacement est forcement à la charge du demandeur ?

Bref ça commence à m'angoisser serieusement surtout quand on voit que certains chantiers sont bloqué pendant plusieurs mois pour ce genre d'histoire !!!

.

je suis désolé ... mon truc c'est plus la technique que la paperasse .... c'est d’ailleurs pour cela que je disais que je ne me prononcerai pas sur le cout ....

No problemo.

Techniquement, tu coirs que c'est possible de construire une maison avec une ligne au dessus ?

Ajd je prévois un faitage à 5m15, la ligne est ajd à a peu près 6/7m

J'imagine que si la ligne en reste ainsi, je resterai bloqué au niveau de l'étape charpente (en plus en fermette, donc monté par engin de levage j'imagine..)

Dés fois je me dis que même s'il réhausse la ligne pour être aux normes (faitage + 3m60 ?) est-ce que ça ne va pas compliquer le chantier ?

construire sous un câble torsadé ... oui.

mais il y a des norme de distance pour les surplomb de bâtiment... me rappel plus combien ( semble t il 3m ).

théoriquement, il est de toute façon interdis a une personne non habilité d'approcher a moins de 3m d'une ligne BT nue. Dés réception du PC, toi ou ton constructeur fait une DR-DICT http://www.erdfdistribution.fr/reduire_les_risques_lors_des_travaux et ils te dirons si tu peut bosser ou pas.

en fonction de l'implantation des supports, la mise hors danger est gratuite ou payante. sur un cable torsadé... normalement, si le cable n'est pas abimé, pas de danger. si il est abimé ( pour une raison inconnue ) , il faut de toute façon le réparer et cette réparation le met hors danger

remplis et envois tout de même ton dossier de déplacement d'ouvrage... au pire

Citation:

Au cas où le devis n'est pas accepté, ERDF devrait "mettre en conformité l'ouvrage" en veillant à ce que la ligne respecte une distance de sécurité de 3 m par rapport au faitage de la maison.

lol, merci pour ta réponse, je pense attendre le PC comme tu le conseils histoire de ne pas leur "donner de l'avance "
Alala, quel stress tout de même !
tu as accepté une convention pour le poteau ?

je n ai rien accepté , vu qu on m a rien demandé

je me renseigne en ce moment

voila le poteau

il est beau hein !!

Au moins , tu auras des oiseaux au dessus de ton terrain.

je pourrai faire un tir au pigeon comme ca

enfin , c est qui le pigeon dans l histoire ?...

non mais on mettra un beau saule pleureur devant c est pas bien grave

en fait je m en fiche un peu de ce poteau , il est sur le coté , ce que je n accepte pas , c est qu on me l ai planté la sans me demander , et je veux une prime !!!

si qqun connait la demarche a suivre ...

merci

A moins que ce poteau ne serve, entre autre, à alimenter ta maison, ERDF aurait du te faire signer une convention (monayable ?)pour l'implanter chez toi, c'est incroyable !

Tu es allez voir sur universimmo ? il y a un gros topic la dessus.

ps: tu en as de la belle terre

ce poteau sert effectivement a alimenter ma maison , et les autres aussi d ailleurs

ce poteau alimente un ou plusieurs transformateur qui eux alimentent chacun plusieurs maison, usine, fermes, ect ...
les différents transfo alimenté par ce poteau peuvent être tout prés ou a plusieurs kilomètre de chez vous....

ya un seul transfo pour tout le village , c est un transfo aerien ;

juste devant chez moi , il est sur le poteau juste avant celui ci : )

la ligne a 3 fils s’arrête au transfo ? dans ce cas effectivement, seul ce village est alimenté par ce support