Ou trouver l'ensemble des conditions d'une maison BBC ?

bonsoir,

Crepuscule a écrit:

Quand pensez vous?

uniquement le matin, on l'a déja dit !

Crepuscule a écrit:

... le constructeur que nous avons rencontré nous a precisé que si nous voulions une maisons BBC nous ne pouvions pas avoir un escalier allant du sous sol au rez de chaussé
meme avec la descente et le bas du sous sol isolé.

rhooooo le menteur

Crepuscule a écrit:

nous ne pouvions pas avoir un escalier allant du sous sol au rez de chaussé
meme avec la descente et le bas du sous sol isolé.

Pourquoi ne pas mettre une porte isolée au bout de cet escalier et gérer l'étanchéité à l'air partout sauf dans le sous sol?

fightbackrnb a écrit:

Crepuscule a écrit:

nous ne pouvions pas avoir un escalier allant du sous sol au rez de chaussé
meme avec la descente et le bas du sous sol isolé.

Pourquoi ne pas mettre une porte isolée au bout de cet escalier et gérer l'étanchéité à l'air partout sauf dans le sous sol?

C'est certainement la chose à faire: porte isolée, comme celle qui sépare un cellier d'un garage par exemple. Mais il faut encore que le sous sol soit reconnu comme garage et exclu de la SHON, non ?

Apparemment c'est ce que "Crépuscule" voudrait faire du sous-sol: un garage.

Sujet déjà posé: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-77492.php

Tout est faisable en fonction d'un projet, même en BBC ou en maison passive. Il suffit d'apter et de calculer cela thermiquement.

Un sas avec porte en haut et une en bas, portes isolantes sérieuses évidemment, et voila la réponse. C'est comme un local intermédiaire entre la partie habitable et le garage, je ne vois pas la problématique...


C'est le client qui décide et qui paye ensuite, ne pas l'oublier devant les promoteurs et les constructeurs...

Ekoloman

Merci beaucoup pour toute vos reponses a ma question depuis j'ai passé de nombreuses heures sur le forum a lire et a essayer de prendre certaines choses.
J'ai egalement pris conscience de ne pas passé par un construteur car je ne veux pas que l'on l'imposse des choix qui ne sont pas les miens.

On a donc commencé a faire les plans de NOTRE MAISON et allons demandé a un macon de nous construire la maison et grace a mon pere qui est menuisier l'on fera pas mal de choses par nous meme.Et passé par des entreprise pour une isolation exterieur; l'electricité, le crepis, certaine finitions d'intérieur...

Nous pensions avor une maison a toit plat en bac acier , de forme cubique ;mais je posterais les plans de notre maison pour avoir vos avis avisés.

Crepuscule a écrit:

Merci beaucoup pour toute vos reponses a ma question depuis j'ai passé de nombreuses heures sur le forum a lire et a essayer de prendre certaines choses.
J'ai egalement pris conscience de ne pas passé par un construteur car je ne veux pas que l'on l'imposse des choix qui ne sont pas les miens.

On a donc commencé a faire les plans de NOTRE MAISON et allons demandé a un macon de nous construire la maison et grace a mon pere qui est menuisier l'on fera pas mal de choses par nous meme.Et passé par des entreprise pour une isolation exterieur; l'electricité, le crepis, certaine finitions d'intérieur...

Nous pensions avor une maison a toit plat en bac acier , de forme cubique ;mais je posterais les plans de notre maison pour avoir vos avis avisés.

Dans la liste des intervenants, je dirais qu'il manque le cabinet d'étude thermique.

Crepuscule a écrit:

Merci beaucoup pour toute vos reponses a ma question depuis j'ai passé de nombreuses heures sur le forum a lire et a essayer de prendre certaines choses.
J'ai egalement pris conscience de ne pas passé par un construteur car je ne veux pas que l'on l'imposse des choix qui ne sont pas les miens.

On a donc commencé a faire les plans de NOTRE MAISON et allons demandé a un macon de nous construire la maison et grace a mon pere qui est menuisier l'on fera pas mal de choses par nous meme.Et passé par des entreprise pour une isolation exterieur; l'electricité, le crepis, certaine finitions d'intérieur...

Nous pensions avor une maison a toit plat en bac acier , de forme cubique ;mais je posterais les plans de notre maison pour avoir vos avis avisés.

Bonjour

Commencez par un plan de ce que vous voulez, c'est la base des échanges sur le projet, ensuite faites une étude thermique par rapport à la BBC ou la passive (puisque vous partez sur du cubique c'est plus facilement accessible et moins cher) ensuite seulement voyez les solutions au niveau du matériel et de la conception de la structure.

Un cubique est trés variable en prix final comme en main d'oeuvre selon sa conception. Il faut penser toute la réalisation en amont et non pas au fur et à mesure de l'avancement surtout...

Pour rappel une maison carrée ou rectangle de surface au sol identique peut faire 30/50% de surface de mur extérieurs comme différence, donc de coût sur tous les postes.... simple rappel pour les non initiés...

Présentez la suite si besoin d'avis...

Ekoloman

On a donc commencé a faire les plans de NOTRE MAISON et allons demandé a un macon de nous construire la maison et grace a mon pere qui est menuisier l'on fera pas mal de choses par nous meme.


Si Papa est dans le bois, pensez à aborder la MOB ou modulaire en panneau dans votre approche, la vous auriez un atout dans la pôche notamment au niveau des prix de la structure à poser, et en plus facilité de second oeuvre des finitions, + temps réduit de la réalisation. Vous seriez surpris aussi des prix finaux du projet en la faisant par vous même...

Ekoloman

Malgres ce que l'on peut penser mon pere n'est pas pour les MOB ni pour les panneaux de bois ,il y a plus d'un an nous sommes allée en belgique pour voir les maisons en panneaux de bois.
Mais suite a ce sejour mon pere nous a deconseillé de construire en bois , il faut dire qu'il n'a pas forcement faux en montagne le bois est tres bien grace a l'hydrometrie qui est tres faible mais par chez nous elle est nettement superieur.
Exemple il a fait une table pour un ami a lui qui habite a "cerf chevaliers" avec du bois sec stocker depuis quelque années chez nous elle etait magnifique, mais quelque mois passer dans les montagnes elle a encore travaillé.

Alors je comprend son avis et l'esperience de plus de 45 ans mon fait réellement réfléchir.

Crepuscule a écrit:

Malgres ce que l'on peut penser mon pere n'est pas pour les MOB ni pour les panneaux de bois ,il y a plus d'un an nous sommes allée en belgique pour voir les maisons en panneaux de bois.
Mais suite a ce sejour mon pere nous a deconseillé de construire en bois , il faut dire qu'il n'a pas forcement faux en montagne le bois est tres bien grace a l'hydrometrie qui est tres faible mais par chez nous elle est nettement superieur.
Exemple il a fait une table pour un ami a lui qui habite a "cerf chevaliers" avec du bois sec stocker depuis quelque années chez nous elle etait magnifique, mais quelque mois passer dans les montagnes elle a encore travaillé.

Alors je comprend son avis et l'esperience de plus de 45 ans mon fait réellement réfléchir.

Des fois c'est l'expérience qui conduit à des a prioris. En MOB la structure n'est pas complètement en bois massif comme le serait une table.
Il y a du triply, du lamellé-collé, des poutres kerto etc tout cela est fait pour être stable dimensionnellement et c'est certifié par des ingénieurs du CSTB.
Les parties en bois massif sont en pin douglas ou autre bois traité classe 2 et servent pour des structures secondaires.

Les techniques de construction en ossature bois ont évolué et n'ont rien à voir avec l'assemblage de meubles...
Sans manque de respect pour l'expérience de ton père.

Je comprend bien pour te dire nous vivons actuellement dans un "type" chalet en MOB qui date des années 60 , 64 exactement et pour tout te dire je ne pense pas que tu as une maison en MOB car sinon tu ne voudrais pas etre chez nous quand il y a des grands vents.
Nous avions donc visite des maisons en lamells collé d'une epaisseur de 12 cm collé puis agrafés mais une fois que la colle est seché avec le temps comme toutes les colles meme les plus perfectionner, et que les aggraf on pris la rouillles.Et bien il n'y a plus rien pour retenir les murs et j'ai envie de vivre plus de 50 ans dans ma maison.

Bon je n'insiste pas.
Tu me parles d'un chalet de 1964, poteau poutre? Madriers?
Mais pas ossature bois parce que je ne vois pas ou on mettrait de la colle pour faire tenir le contreventement.
On parle de vis à bois, clous en inox. Encore une fois les choses ont évolué et il ne faut pas tout confondre mais garde tes a prioris.

Crepuscule a écrit:

Malgres ce que l'on peut penser mon pere n'est pas pour les MOB ni pour les panneaux de bois ,il y a plus d'un an nous sommes allée en belgique pour voir les maisons en panneaux de bois.
Mais suite a ce sejour mon pere nous a deconseillé de construire en bois , il faut dire qu'il n'a pas forcement faux en montagne le bois est tres bien grace a l'hydrometrie qui est tres faible mais par chez nous elle est nettement superieur.
Exemple il a fait une table pour un ami a lui qui habite a "cerf chevaliers" avec du bois sec stocker depuis quelque années chez nous elle etait magnifique, mais quelque mois passer dans les montagnes elle a encore travaillé.

Alors je comprend son avis et l'esperience de plus de 45 ans mon fait réellement réfléchir.

Le bois de la table n'était pas sec. Expérience élémentaire...
Le bois d'une maison est à voir sur un plan de la structure, et pas question non plus de construire avec n'importe quelle planche sans savoir la tenuer de son humidité. En plus il exoste le bois séché et traité, l'approche est bien différente. Un charpentier pensera autrement.

Ekoloman

Crepuscule a écrit:

Je comprend bien pour te dire nous vivons actuellement dans un "type" chalet en MOB qui date des années 60 , 64 exactement et pour tout te dire je ne pense pas que tu as une maison en MOB car sinon tu ne voudrais pas etre chez nous quand il y a des grands vents.
Nous avions donc visite des maisons en lamells collé d'une epaisseur de 12 cm collé puis agrafés mais une fois que la colle est seché avec le temps comme toutes les colles meme les plus perfectionner, et que les aggraf on pris la rouillles.Et bien il n'y a plus rien pour retenir les murs et j'ai envie de vivre plus de 50 ans dans ma maison.

Des maisons de 50 ans en matériaux ciment qui ne tiennent plus, il en existe beaucoup aussi, sans citer de marques qui "s'évissent" encore...

Attention de ne pas tout mélanger, le chalet bois ou l'approche d'une MOB en fonction de la RT2012 c'est deux mondes différents.

80% des gens habitent dans des maison en bois sur la terre depuis trés longtemps, aprés c'est une question d'étude et de technique. Allez visiter plusieurs constructeurs en MOB, vous comprendrez. Eviter les grandes surfaces rayon jardinnerie...

Ekoloman

En ce qui concerne les MOB je vous invite a venir chez nous quand il y a du vent sa vous calmera d'avoir la trouille.
C'est aussi un peu pour cela que je ne suis convaincu a 100%.
Le chalet est en madrier et non en poutre.

Crepuscule a écrit:

En ce qui concerne les MOB je vous invite a venir chez nous quand il y a du vent sa vous calmera d'avoir la trouille.
C'est aussi un peu pour cela que je ne suis convaincu a 100%.
Le chalet est en madrier et non en poutre.

Poteau poutre, madrier, et ossature bois sont toutes des maison "en bois" pour le non initié mais ce sont des choix techniques différents.
MOB désigne l'ossature bois, arrêtes de confondre vu qu'on arrête pas de te le dire.

Ton chalet en madrier des années 60 a été conçu avec les connaissances de l'époque et rien ne vous empêche de le mettre à niveau pour le problème du vent.
Après tu parles du vent mais si ce sont des courants d'air c'est vraiment facile à régler et c'est normal sur ce type de construction de 47ans.

Bref, je comprends que tu veuilles défendre le point de vue de ton papa mais tu peux aussi te documenter et te faire ton propre point de vue sans tout confondre.
La construction MOB à isolation égale te permet d'avoir moins de ponts thermique, moins d'épaisseur de mur, meilleur sensation de confort, meilleur gestion de l'humidité qu'une construction minérale.
En zone sismique et en cas d'incendie c'est une construction qui se comporte mieux.

Bref, je comprends que tu veuilles défendre le point de vue de ton papa mais tu peux aussi te documenter et te faire ton propre point de vue sans tout confondre.
La construction MOB à isolation égale te permet d'avoir moins de ponts thermique, moins d'épaisseur de mur, meilleur sensation de confort, meilleur gestion de l'humidité qu'une construction minérale.
En zone sismique et en cas d'incendie c'est une construction qui se comporte mieux.[/quote]

Sans oublier je précise que désormais la MOB entre avec la RT qui arrive dans les produits qualité prix et thermique le plus abordable pour le propriétaire. Sans parler des délais de réalisation...

L'état Français relance la filière bois depuis l'annonce de la RT2012 faite en 2010 par le Grenelle de l'environnement, le marché de la MOB n'est pas ssuffisamment présent en France au regard de la demande, les collectivités sont obligées désormais de suivre la directive bois dans leurs projets et ne peuvent plus au niveau des permis de construire bloquer des maisons "différentes" si elles entrent dans l'approche de la RT2012, de nombreuses structures collectives se construisent désormais en bois (écoles, bibliothèques, bureaux administratifs, etc...)obligations officielle de faire entrer le bois dans les constructions collectives et respect des normes énergétiques = coût moins cher avec le bois....

Il est bien de lire la RT2012 et le Grenelle de l'environnement établi en 2010 pour comprendre la vision prochaine de la construction. Vous verrez de plus en plus de maison en ossature bois et beaucoup plus de réalisation architecturales comtemporaines cubiques désormais, ce n'est pas une question de style, cela existe depuis longtemps le cubisme, mais bien une question de qualité et de prix abordables désormais et une évolution des gens, surtout quand l'énergie tire le porte monnaie.

Qui achétera sur le marché demain une maison qui ne rentre pas dans cette vision énergétique ?

Ekoloman

Crepuscule a écrit:

En ce qui concerne les MOB je vous invite a venir chez nous quand il y a du vent sa vous calmera d'avoir la trouille.
C'est aussi un peu pour cela que je ne suis convaincu a 100%.
Le chalet est en madrier et non en poutre.

La cabane au fond du jardin.
CABREL

...

Une autre époque...