RT 2012 quel chauffage ?

Jeremy62 a écrit:

Pour le moment je n'ai eu qu'une première approche, j'ai un rendez-vous ce jeudi après-midi avec une autre société... Je l'ai eu au téléphone à l'instant, et il me soutient qu'une PAC air/air pour le RDC + radiants à l'étage est tout à fait jouable dans la région pour un prix très abordable... bon c'est un commercial, je demande à voir. Il travaille exclusivement avec du Mitsubishi, des retours quant à cette marque ?

Je fais suivre dés que j'ai du nouveau.

Ce commercial n'a pas tort; une simple air-air chauffant le rdc et par convection une partie de l'étage, couplée à quelques radiateurs électriques (tout petits d'ailleurs, moins de 500 w par pièce) suffit pour une maison rt2012 correctement conçue... Tu t'en tires aux alentours de 3000€ en installation, et autour de 150€ en conso annuelle (pour 120 m2 environ)...


Quant à Mitsubishi, c'est une marque qui jouit d'une réputation enviable, tant sur le plan des performances que sur celui de la fiabilité...


Les tarifs annoncés de 30 k€ pour un pc+pac au rdc avec radiants aux étages sont totalement délirants; avec moins de la moitié, il est possible de tout faire, et avec une marge plus que correcte.

OK merci Bardal, j'attends avec impatience la venue de ce contact jeudi. Je vous tiens informé avec, sans aucun doute, des questions supplémentaires ;)

Vous ne parlez pas de le meme chose , si?
L ´ un parle de air air et l'autre de air eau non ?
Effectivement un e maison bien isolees avec air air split pour la piece de vie suffit et des radiateurs elec classique dans les chambres.
Il y a deux ans aussi ballon thermo sur air extrait plus poele a granulés rika plus deux radiiateurs dans chambres plus radiateur elec salle de bain dans les 9500 euros.
Apres l avantage financier de ne pas avoir de PC c'est que je n ai pas fais de chape de ravoirage , j ai fait passer les reseaux dans le vs et combles

Bonjour Patito,

En effet, j'ai eu une pseudo offre sur du AIR/EAU... Ne connaissant rien à tout cela, je doute que la différence des prix annoncés ici en AIR/AIR et les prix que j'ai obtenu en AIR/EAU soit justifiée ?! J'attends de toute manière mon rendez-vous de demain matin pour vous présenter ce qu'il me sera proposé.

A savoir que je ne veux pas de PC, le contact m'a d'ailleurs parlé de AIR/AIR avec des chauffages... je ne pensais pas que ça existait, je croyais qu'il s'agissait forcément de bouches d'aération positionnées stratégiquement dans la maison... et ça ne m'intéresse pas non plus, je veux des chauffages.

En ce qui concerne l'ECS je vais m'orienter sur un ballon thermodynamique de 300L (4 personnes dont 2 enfants de bas âge). Je pense que cette capacité est bien suffisante.

Je reviens demain vous faire un état des lieux.

J ai un thermo 200lon est 4 aussi cela suffit car cela chauffe au besoin et pas besoin d abonnement heure pleine heure c

Reuse vu que en plus j ai un poele a granulé ...

Voilà, le commercial est passé. Il m'a présenté la Mitsubishi AIR/AIR Hyper Eating MFZ-KJ50VE. Je suis perplexe sur plusieurs points, non pas sur ses caractéristiques avantageuses : SCOP jusqu'à 4.4, Classe énergétique A+, 6Kw, technologie Hyper Eating qui maintient la puissance par temps de froid... bref, j'en passe et des meilleurs.


Là où je me pose des questions, c'est de savoir si la RT 2012 m'empêche de mettre uniquement de l'électrique + ECS Thermodynamique ? Car pour moi, il faut que je calcule si l'investissement dans cette PAC est intéressant au vue de la configuration de ma maison. Je vous joins mes plans. En effet le commercial m'évoquait le fait qu'il faille laisser les portes ouvertes pour une bonne circulation de la chaleur. Alors au vue de mes plans, d'après moi, la PAC ne chaufferait que la cuisine et le salon-séjour. Donc il me faudrait rajouter des radiants 500w dans le bureau, sur le palier et dans chaque chambre, les salles de bain étant équipées de sèche serviette électrique.


Pouvez-vous m'aiguiller ? Qu'en pensez-vous ?


PHOTOS PLANS

Je pense que la proposition de ton commercial est assez bien adaptée (petite réserve sur la puissance qui me parait un peu forte), la technologie hyper eating permettant effectivement de maintenir la puissance jusqu'à -15°C; concrètement, avec cette pac, tu chaufferas l'ensemble du rez de chaussée sauf la sdb qui demandera un sèche-serviette, et au moins deux chambres à l'étage; il te faudra donc en plus à l'étage un sèche-serviette dans la sdb et deux radiateurs dans les chambres situées au nord-ouest...
Normalement, compte-tenu de l'apport de la pac vers le 1er étage (portes ouvertes ou pas), l'installation doit passer sans problème la rt2012, et ta conso annuelle restera très faible (de l'ordre de 1000-1500 kwh électriques par an (soit 150-200€).
Attention au devis ! cette pac coûte moins de 2000€, et avec l'installation, ça doit être moins de 2500e; avec les radiateurs et sèche-serviettes, ce sera de l'ordre de 3500€ maximum... si c'est plus, c'est trop cher...

En general les installateurs se font une petite marge sur le matos tous le font

Et puis, si tu as peur d'avoir froid, rien n'empêche de prévoir des arrivées élec en réserve dans les chambres, pour le cas où. Si au 1er hiver ça caille trop pour toi, tu installes le radiateur élec, ni vu ni connu.

@ patito oui, sans doute, mais je donne le prix "public"; l'artisan touchera sa remise, comme d'habitude...

@ vincent-37 c'est curieux comme la force des habitudes peut amener à croire n'importe quoi, et surtout à ne pas voir ce qui évolue: nous sommes en rt2012, pas dans la maison moyennement isolée que tu habites en Touraine. Est-ce si difficile à comprendre?

Bonsoir,

Bardal, tu racontes aussi un peu n'importe quoi !!

Dans la RT 2012, une pac Air / air monosplit ne peut chauffer que 100 m2, donc radiateurs indispensables dans toutes les chambres de l'étage.

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Bardal, tu racontes aussi un peu n'importe quoi !!

Dans la RT 2012, une pac Air / air monosplit ne peut chauffer que 100 m2, donc radiateurs indispensables dans toutes les chambres de l'étage.

Je ne crois pas "raconter n'importe quoi"; si tu lisais un peu plus soigneusement, tu verrais que je conseille des radiateurs pour toutes les chambres; par contre, il convient de différencier ce qui est exigé par la rt2012 (une régulation par pièce au delà de 100 m2) et ce que sont les conditions réelles de chauffage; les chambres situées au dessus de l'espace chauffé du bas seront elles aussi chauffées par la pac, avec un écart de température de 2 ou 3 degrés (ce qui est parfait pour dormir), par contre, celles qui sont situées au dessus d'espaces non chauffés (garage par exemple) auront besoin d'un chauffage autonome....
En l'occurrence, au niveau de la puissance et de la consommation, ce n'est pas essentiel; dans une maison rt2012, la puissance nécessaire pour chauffer une pièce d'une quinzaine de m2 tourne autour de 300 watts; et une personne présente dégage déjà une puissance d'un centaine de watts; un ordinateur allumé aussi d'ailleurs... et quand il n'y a personne dans une chambre, un radiateur électrique est facile à programmer...


p.s. avoir un minimum de courtoisie dans ses interventions ne fait de mal à personne; nous sommes sur un forum, pas dans une porcherie...

Salut,

OK merci à tous ! Je ne compte pas, en effet, laisser toutes mes portes ouvertes, sinon à quoi bon mettre des portes... ça me rassure donc de constater que même en l'état, ça chaufferait, certes avec une petite perdition...

Bardal merci vraiment, ça me conforte dans l'idée d'installer une PAC air/air + 3 radiants. Après en effet, la société se sucre bien, 3990€ HT, c'est à dire qu'avec la main d'oeuvre elle double le prix de la PAC... Et sans l'option permettant de gérer son chauffage depuis une interface web sur tablette, smartphone, pc (bon c'est du gadget mais je précise que je ne l'ai pas à ce prix)... un tantinet gourmand le prestataire :(

En effet Vincent-37, je compte demander à mon électricien d'installer des arrivées élec dans le bureau, le hall et le palier. Je vais installer des radiants 500w dans les 3 chambres. En ce qui concerne les radiateurs électriques, vous me conseillez quoi, à inertie fluide, à convection, à rayonnement... ?

@mgarig, il s'agit là d'une multisplits non ?

Il faut donc que je trouve une société qui pratique de bons tarifs... Y-a-t'il mieux chez Mitsubishi ? Ou alors, à part Mitsubishi, quelles marques de PAC AIR/AIR me conseillez-vous ?

Bonjour.


Je me renseigne sur le RT2012, et je suis tombé sur ce poste très intéressant, et plein d'informations. Je pense pour ma part opter pour une PAC air/Eau, je vas avoir au RDC salle/Salon, cuicine une pièce d'eau et une chambre. A l'étage 4 chanbre et une salle de bain. A l'étage des convecteurs seront donc nécessaire, mais je me demandait si au niveau coût il ne faudrait pas mettre également des Radiateurs au RDC à la place d'un plancher chauffant ?

En début de poste, je vois le prix annoncé de 1700€/m2, ça me paraît assez élevé... Des amis ont fait construire des maisons non BBC (Rt2005 peut-être...), suivant la masse de travail réalisé par leurs propres soins, on m'a annoncé des prix entre 900€ et 1200€ /m2, donc en RT2012, on parle de plus de 40% par rapport au prix de constrction dit "traditionnelle" (en se basant sur 1200€ /m2.

Merci à vous.

Devis signé pour une pac mitsubichi hyper Eating + chauffe eau thermo avec qui conserve aussi son copain jusqu a moins 15 je me souviens plus de la marque mais d après ce que j ai vu d excellent retour sur ce modèle (je précise il est installer avec une pac extérieur) pour 4 500e livre installer régler etc avec les différents accessoires etc

bardal a écrit:

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Bardal, tu racontes aussi un peu n'importe quoi !!

Dans la RT 2012, une pac Air / air monosplit ne peut chauffer que 100 m2, donc radiateurs indispensables dans toutes les chambres de l'étage.

Je ne crois pas "raconter n'importe quoi"; si tu lisais un peu plus soigneusement, tu verrais que je conseille des radiateurs pour toutes les chambres; par contre, il convient de différencier ce qui est exigé par la rt2012 (une régulation par pièce au delà de 100 m2) et ce que sont les conditions réelles de chauffage ...

Bonjour Bardal et mgarrig.

Je pense que vous interprétez mal l'article 24 de la RT2012 ... Le terme "air insufflé" par tranche de 100m2 présent dans cet article ne fait pas référence à un chauffage PAC (air recyclé)
Pour les PAC, la notion de local de l'article24 est à prendre en compte (régulation) ... donc pièce par pièce (multisplit ou gainable) et non pour des tranches de 100m2 par split par exemple.
+

Pierre-66 a écrit:

bardal a écrit:

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Bardal, tu racontes aussi un peu n'importe quoi !!

Dans la RT 2012, une pac Air / air monosplit ne peut chauffer que 100 m2, donc radiateurs indispensables dans toutes les chambres de l'étage.

Je ne crois pas "raconter n'importe quoi"; si tu lisais un peu plus soigneusement, tu verrais que je conseille des radiateurs pour toutes les chambres; par contre, il convient de différencier ce qui est exigé par la rt2012 (une régulation par pièce au delà de 100 m2) et ce que sont les conditions réelles de chauffage ...

Bonjour Bardal et mgarrig.

Je pense que vous interprétez mal l'article 24 de la RT2012 ... Le terme "air insufflé" par tranche de 100m2 présent dans cet article ne fait pas référence à un chauffage PAC (air recyclé)
Pour les PAC, la notion de local de l'article24 est à prendre en compte (régulation) ... donc pièce par pièce (multisplit ou gainable) et non pour des tranches de 100m2 par split par exemple.
+

Relis un peu mieux mes propositions, tu verras que le débat que tu inities n'a pas lieu d'être... Ceci dit, sur l'article 24, il y a matière à discussion...

Bonjour je cherche a avoir un peux plus de renseignement
Pour notre projet de construction nous hésitons entre CHAUDIÈRE à CONDENSATION et CHAUDIÈRE GAZ HYBRIDE ??? Que me conseillez vous svp

Ni l'une .. ni l'autre tu as mieux et moins chère ..

Elodie60 a écrit:

Bonjour je cherche a avoir un peux plus de renseignement
Pour notre projet de construction nous hésitons entre CHAUDIÈRE à CONDENSATION et CHAUDIÈRE GAZ HYBRIDE ??? Que me conseillez vous svp

Bonjour Elodie,

La RT2012 vous oblige d'avoir une part d'énergie renouvelable. Or, la chaudière gaz à condensation n'est pas une énergie renouvelable. Donc 4 possibilités s'offrent à vous pour un investissement le moins cher possible:
-chaudière gaz à condensation avec 2 panneaux photovoltaïque
-chaudière gaz à condensation avec un CESI optimisé associé (un seul panneau solaire thermique)
-chaudière gaz hybride
-chaudière gaz à condensation et un ballon thermodynamique (pour cette solution-là, je ne conseille pas trop).

Sinon une PAC air/eau.

J'éviterai le gaz quoi qu'il arrive, tout comme la PAC air-eau qui nécessite une installation coûteuse, grâce à la RT2012 vous avez la possibilité de faire autrement, profitez-en.

franckwest a écrit:

J'éviterai le gaz quoi qu'il arrive, tout comme la PAC air-eau qui nécessite une installation coûteuse, grâce à la RT2012 vous avez la possibilité de faire autrement, profitez-en.

Non, c'est le contraire. Il ne faut pas dire n'importe quoi. Avec la RT2012, vous avez moins de possibilité de faire autrement.

Il y a des autres solutions, mais trop chères et pas vraiment rentable pour des maisons RT2012 (c'est plus intéressant pour des immeubles).

Pour nous le moins cher: un max dans l'isolation de la maison, une très bonne conception bioclimatique, un CESI, des simples rayonnants électriques et un simple poêle à bois (chauffage d'appoint sur le papier mais chauffage principal en réalité) ....après, chaque région est différente

Je ne sais pas si je dis n'importe quoi mais dans mon cas pour une maison de 160m2 hab, un simple poêle à bûche en chauffage principal + des appoints électriques dans les chambres et cela en construction brique + ITI de 160 mm en laine de verre.
Donc même pas besoin d'avoir une isolation de fifou pour choisir le chauffage que l'on veut.

160, c'est déjà pas mal du tout! - nous on en n'a "que" 120

Des rayonnants électriques?? Quelle horreur!

Le chauffage d'avenir, c'est le chauffage central!

Si tu lisais un peu tu soulignerais que c'est des chauffages d'appoint car le bâti est optimise l'avenir c'est l’efficacité du bâti pas des passoires énergétiques ou on met des systèmes de chauffage très cher à l’investissement et à l’utilisation pour pallier aux défaillances du bâtiment tu le dis toi meme ceux qui ont choisi ta solution ont deja démarré le chauffage alors que certains ici ne l'ont pas encore fait .. ou est l'erreur ?

et à 15000€ le système inutile alors qu'en RT2012 les besoins en chauffage sont réduits au minimum tout le monde ne les a pas à gaspiller inutilement

il y a des solutions beaucoup moins chers et plus efficaces sans entretien et surtout sans rogner sur son confort

Nan, pas quelle horreur, c'est la RT 2012 qui nous oblige de mettre un système de chauffage tordu! Nous, on voulait uniquement un chauffage au bois (mais vu qu'on a plus de 100m², pas possible!)....et ceux qui suivent mon récit peuvent voir à quel point notre maison est efficace . Là, on n'a toujours pas besoin de chauffage! Ok, on est dans le Midi - c'est pour ça que je dis que ça dépend également des régions ....d'ailleurs, les panneaux rayonnants ne sont même pas installés (et ne le seront certainement jamais )

Bref, on est vraiment, vraiment content, de ne pas avoir des dépensé des fortunes dans un système de chauffage hyper couteux

Vous avez bien fait de préciser que c'est dans le sud où les besoins de chauffage sont moins importants (surtout très peu de besoins de chauffage dans la maison très bien isolée comme la vôtre). Mais ce n'est pas le cas dans les autres régions, notamment dans notre région, où dans les bâtiments BBC ou RT2012, on a déjà allumé le chauffage depuis un mois et tous les jours quand il fait moins de 5°C dehors.

Dans notre région, on a besoin de chauffage central même dans les maisons très bien isolée (pour info, à 20 km de chez nous, il y a une maison passive qui est équipée de chauffage central). En Allemagne, la majorité des maisons passives sont équipées de chauffage central.

Oui, je sais L'Allemagne, c'est mon pays natal - et je comprends tout à fait l'utilité d'un chauffage central dans ces régions là (ma soeur a une nouvelle maison là-bas avec un chauffage central...au bois bûche!)
Par contre, des maisons passives avec un chauffage central? Il doit y avoir plein de PV sur le toit pour compenser, non?

Aloupa a écrit:

Oui, je sais L'Allemagne, c'est mon pays natal - et je comprends tout à fait l'utilité d'un chauffage central dans ces régions là (ma soeur a une nouvelle maison là-bas avec un chauffage central...au bois bûche!) Très bien.
Par contre, des maisons passives avec un chauffage central? Il doit y avoir plein de PV sur le toit pour compenser, non?

Non, la maison passive consomme moins de 15 kWh/m2/an pour le chauffage uniquement. Le PV n'a rien à voir avec là-dedans. Il ne faut pas confondre avec la maison à énergie positive.

En Suisse, aussi, la majorité des maisons passives sont équipées de chauffage central.

Cherche le département 51 ... il n'est pas dans le sud non et pourtant .... ce n'est pas parce qu’il y a un chauffage qu'il va servir .. regarde ceux qui ne l'utilisent pas ou très peu ... donc une nouvelle fois pourquoi investir si cher pour peu d'utilisation.. car 15000€ c'est une très grosse somme pour ne pas s'en servir car la plupart du temps les "apports exterieurs " sont suffisants aux besoins reels de la maison optimisée en Rt 2012

Ok, si c'est moins de 15kWh/m²/an pour le chauffage....justement, à part le confort (et je comprends cette notion de confort, aucun souci ) - pourquoi dépenser autant pour un système de chauffage?!

Aloupa a écrit:

Ok, si c'est moins de 15kWh/m²/an pour le chauffage....justement, à part le confort (et je comprends cette notion de confort, aucun souci ) - pourquoi dépenser autant pour un système de chauffage?!

C'est juste qu'en Allemagne et en Suisse, le chauffage électrique est interdit donc ils ont le choix entre le poêle et le chauffage central. La majorité des allemands ont préfère opter pour le chauffage central pour le meilleur confort.

L'Allemagne, ce n'est pas très loin de chez nous, je suis déjà allé plusieurs fois là-bas. Je peux vous assurer que je n'ai jamais vu un moindre radiateur électrique (même dans les boutiques alors qu'en France, beaucoup de boutiques du centre-ville sont équipés de chauffage électrique).

Oui, je confirme, pas de radiateur électrique là-bas quoique....dans la maison que louait mes parents, dans laquelle j'ai grandi lorsque j'étais gamine, il y avait un chauffage électrique, mais c'était les radiateurs à accumulation.....
Et, il ne faut pas non plus oublier que la plupart des maisons là-bas ne sont pas non plus passives
Je répète, nous ne voulions pas de chauffage électrique non plus, uniquement un chauffage au bois (c'est notre choix)...mais la fameuse RT 2012 nous a obligé de chercher un appoint (et on n'avait ni l'argent, ni l'envie d'investir dans un système de fou)....et ce chauffage électrique ne sera jamais utilisé chez nous

EDIT: j'oubliais - le chauffage électrique en Allemagne est aussi moins valable car l'électricité coûte beaucoup, beaucoup, beaucoup plus cher qu'ici en France!!!

Aloupa a écrit:

Oui, je confirme, pas de radiateur électrique là-bas quoique....dans la maison que louait mes parents, dans laquelle j'ai grandi lorsque j'étais gamine, il y avait un chauffage électrique, mais c'était les radiateurs à accumulation.....
Et, il ne faut pas non plus oublier que la plupart des maisons là-bas ne sont pas non plus passives
Je répète, nous ne voulions pas de chauffage électrique non plus, uniquement un chauffage au bois (c'est notre choix)...mais la fameuse RT 2012 nous a obligé de chercher un appoint (et on n'avait ni l'argent, ni l'envie d'investir dans un système de fou)....et ce chauffage électrique ne sera jamais utilisé chez nous

EDIT: j'oubliais - le chauffage électrique en Allemagne est aussi moins valable car l'électricité coûte beaucoup, beaucoup, beaucoup plus cher qu'ici en France!!!

J'ai lu quelque part qu'en Allemagne, le chauffage électrique représente moins de 3% des installations de chauffage contre plus de 35% en France.

Oui, je sais. Les maisons neuves ne sont pas toutes passives, contrairement à ce que Regismu croit.

Oui, en Allemagne, le prix de l'électricité est presque 2 fois plus cher qu'en France et surtout le chauffage électrique beaucoup plus polluant (beaucoup des centrales à charbon).

Vous n'avez jamais pensé au poêle hydro à bois? Peut-être cette solution est compliquée pour la RT2012?

Disons, on voulait un système de chauffage que nous pouvions installer nous-même, donc très simple (car semi-autoconstruction) et surtout pas cher . Franchement, le poêle à bois nous convient parfaitement

Bon, par contre, je ne vais pas rentrer dans le topo de l'élec la plus polluante sinon, on n'a pas fini (juste vite fait: je dis pas que les centrales à charbon sont géniales, mais juste que le nucléaire est pour moi la pire des sources électriques... la question des déchets...euh....très peu abordé en France et je m'arrête là car sinon on dévie du poste )

Ok, dans ce cas-là, je vous comprends. Je croyais que vous vouliez un poêle comme un système de chauffage mais en fait, vous aimeriez installer vous-même ce poêle sans faire appel au chauffagiste.

Pour votre dernier paragraphe, on ne va pas refaire le débat, ce n'est pas le sujet mais juste te dire que je suis d'accord avec vous.

Pour ma future maison, ce sera le chauffage central solaire mais pour l'appoint, j'hésite entre la chaudière gaz à condensation et le poêle hydro à granulés.

Pour ma future maison, ce sera le chauffage central solaire (c'est mon souhait, mon rêve) mais pour l'appoint, j'hésite entre la chaudière gaz à condensation et le poêle hydro à granulés.

Les avantages de la chaudière gaz à condensation:
-entièrement automatique.
-facilement réglable.
-possibilité de cuisiner au gaz.

Les inconvénients de la chaudière gaz à condensation:
-2ème abonnement.
-énergie à effet de serre.

Les avantages du poêle hydro à granulés:
-énergie pas très chère, écologique.
-pas de 2ème abonnement, pas de 2ème raccordement.

Les inconvénients du poêle hydro à granulés:
-chargement manuel (mais bon, puisque ma maison sera très bien isolée, donc la consommation sera faible, peut-être un chargement par semaine en hiver).
-prend de la place dans le salon.
-plus difficilement réglable (il faudra trouver un poêle qui émet très peu la chaleur par air pour éviter de surchauffer mon futur salon qui sera aussi équipé des radiateurs à eau chaude).
-impossible de cuisiner au gaz (je préfère cuisiner au gaz) (payer un abonnement gaz pour juste une cuisine, ça ne vaut pas le coup).

Mais bon, ce n'est pas pour tout de suite. Je construirai ma maison dans quelques années donc ça me laissera du temps à réfléchir.

Qu'en pensez-vous?

Tu délires tout seul ou tu as besoin d’autosuggestion pour te convaincre tout seul ? la rt2020 empêchera tes délires .. sinon la réalité économique aura raison de tes élucubrations tu écris toi même : pour peu de besoin

met des chiffres réels en face de tes délires pour toucher du doigt la réalité économique

tu as aussi oublie pour le gaz : importe à 98% et comme toutes les énergies ça va "flamber" mais tu ne pourras jamais la produire alors qu'avec l'électricité tu peux deja très facilement et n'oublie pas de rajouter aussi la man d’œuvre pour l'entretien et les réparations ...et le détecteur de co² avec celui d’incendie ... etc etc

Olivier D a écrit:

Qu'en pensez-vous?

Pourquoi demander? Tu n'a pas l'air de prendre vraiment en considération les avis divergents

Juste une chose, pas besoin de payer un abonnement gaz pour cuisiner, il existe du butane pour ça.

Aloupa a écrit:

Oui, je sais L'Allemagne, c'est mon pays natal - et je comprends tout à fait l'utilité d'un chauffage central dans ces régions là (ma soeur a une nouvelle maison là-bas avec un chauffage central...au bois bûche!)
Par contre, des maisons passives avec un chauffage central? Il doit y avoir plein de PV sur le toit pour compenser, non?

Non, comme chez moi, tu peux avoir un chauffage centrale avec une petite production. Ma chaudière gaz fait 2,8KW.

Quel poêle avez-vous retenue finalement et combien vous a couté l'installation du poele + conduit feu + sorti toit (avec quelle part d'autoconstruction) ?

Comme on fonctionne sans sonde, capable de faire moduler la puissance on a bridé la chaudière sur 4,5kw, pour une eau à 29°C. 147m² à 15kwh/m² ca nous fait 2200kwh, soit 488 heures de fonctionnement de chaudière. sachant que 3 heures de chauffe procure au moins le double de temps avec un rayonnement très efficace, ca fait 976 heures, 40 jours en tout... de grand confort, et comme en réalité le chauffage n'est pas en continue, grâce aux apports solaires et aux apports internes, c'est sur novembre, décembre, janvier, fevrier, mars... selon hiver, qu'on peut profiter pleinement du rayonnement du sol sans consommer trop.

L'an passé, la chaudière a sorti moins de 1200kwh, comme une la fin de l'hiver a été très ensolleillé. Pour l'instant que du brouillard, et des nuages bas. Juste 2 1/2 journées courtes avec du soleil (alors qu'à 10 km il fait souvent soleil..) et on a consommé 150 kwh. Ca parait peut mais le sol en a déjà profité bien longuement comme on est dans une période avec pas énormément de déperditions, mais pas suffisamment d'apport, notammentla semaine (le week end notre présence suffit). Il reste chaud bien longtemps même après juste 2 heures de mises en chauffe à 29°C.

Donc la chaudière gaz, ca peut être chouette... je remettrais pas cela en rt2012, comme c'est moins contraignant qu'en BBC, mais preuve en est que c'est une solution qui peut bien tourner, avec un investissement correct (6500€ chez moi en plancher chauffant "intégral" (chauffe l'intégralité de la maison, mais les boucles ne recouvrent pas la totalité du sol). Je regrettais de ne pas avoir une simple chaudière electrique, mais pour l'instant, j’économise un peu quand même grâce à cela, comme le kwh est un peu moins cher, et que j'ai peu de différence d'abonnement (58€ d'abo hors promo (35€ de promo cette année, en elec je serais sans doute passé en 9kva, pour 28€ de plus.. ), et en 2 ans mes tarifs d'elec ont plus augmentés que ceux du gaz.

Regismu a écrit:

Tu délires tout seul ou tu as besoin d’autosuggestion pour te convaincre tout seul ? la rt2020 empêchera tes délires .. sinon la réalité économique aura raison de tes élucubrations tu écris toi même : pour peu de besoin

met des chiffres réels en face de tes délires pour toucher du doigt la réalité économique

tu as aussi oublie pour le gaz : importe à 98% et comme toutes les énergies ça va "flamber" mais tu ne pourras jamais la produire alors qu'avec l'électricité tu peux deja très facilement et n'oublie pas de rajouter aussi la man d’œuvre pour l'entretien et les réparations ...et le détecteur de co² avec celui d’incendie ... etc etc

Selon toi, je dois privilégier les granulés plutôt que le gaz pour chauffer? Pourquoi la RT2020 empêchera mes "délires"? RT2020 ou pas RT2020, j'aurai le chauffage central quel que ce soit. Si ma future maison sera soumise au RT2020, je remplacerai les panneaux solaires thermiques par les panneaux solaires hybrides (pour l'instant, c'est encore trop cher mais je pense que ça va baisser dans les prochaines années).

Si pas le gaz ou pas les granulés, comment je devrai fonctionner mon futur chauffage central car le solaire ne suffit pas de couvrir tous les besoins de chauffage (il n'existe pas un chauffage central 100% solaire à moins qu'avoir un énorme ballon d'accumulation pour stocker l'énergie solaire)?

Je ne veux pas le chauffage électrique, ni le poêle classique, ni la PAC air/air. Soit le chauffage central, rien d'autre.

franckwest a écrit:

Olivier D a écrit:

Qu'en pensez-vous?

Pourquoi demander? Tu n'a pas l'air de prendre vraiment en considération les avis divergents

Juste une chose, pas besoin de payer un abonnement gaz pour cuisiner, il existe du butane pour ça.

Je vous demande votre avis sur le choix entre le gaz et les granulés.

Je n'ai pas envie d'avoir des bouteilles de gaz.