Etude de Sol (et CCMI)

Salut à tous,
De mon côté, j'ai le cas suivant, tout en sachant que j'ai déjà lu plusieurs récits sur ce forum concernant ce point mais j'aimerais être sûr de ce que je peux répondre à mon constructeur :

Notre notaire nous a fait peur début août, lors de la signature en nous conseillant de demander l'étude de sol réalisée par le lotisseur, puisqu'il en avait eu connaissance. En effet, il l'avait en sa possession mais n'a pas voulu nous la donner en prétextant que le lotisseur pouvait vouloir la vendre aux acquéreurs qui la demanderaient.
Toujours est-il que vendredi dernier j'ai appelé le lotisseur qui me l'a envoyé à titre gracieux samedi dernier.
Or après lecture il s'avère que cette étude de sol qui n'est qu'une étude de sol préliminaire, mentionne a priori que des fondations "classiques" ne peuvent pas suffire et qu'il est nécessaire de réaliser une adaptation (ex. fondations profondes ou fondations superficielles avec colonnes balastées). Je vous avoue ne pas tout avoir compris, n'étant pas du métier ; la seule chose que j'ai comprise c'est qu'a priori les fondations classiques prévues par mon constructeur ne suffiraient pas !!!

Sachant que les travaux devaient commencer ce lundi 01/09, j'ai envoyé ce week-end ce document à mon constructeur.

Je l'ai alors vu ce jour en fin de journée :
* A réception de mon document il a vu ce matin le maçon pour prise en compte : ils ont alors décidé de réaliser sous les fondations standards des micropieux d'1 m tous les 3 m de fondation. Ceci a été fait ce jour, avant même de me le dire !
* Ainsi il me dit prendre en compte l'étude de sol. En effet, maintenant qu'il en a connaissance il n'a pas le choix de faire autrement. A priori, il n'a pas prévu de faire d'étude de sol plus poussée.
* Par contre il veut nous faire payer le surcoût de béton par avenant à notre CCMI signé il y a plusieurs mois. A savoir 1500€ réduit à 1200€ puisqu'il en prendrait en charge une petite partie. En effet il prétexte le fait qu'il aurait le droit à ce type d'avenant étant donné que cette étude de sol et ces préconisations sont arrivées avant son premier coup de pelle.

Qu'en pensez-vous, sachant qu'à l'heure qu'il est les fondations sont terminées et qu'il pose les premiers agglo demain ?
Merci de votre aide.

CCMI ? Contrat forfaitaire qui ne supporte donc pas de supplément ni d'avenant à signer.

C'était à ton constructeur de faire faire une étude de sol avant signature du contrat, quitte à t'en compter le prix dans le CCMI ou de te demander de la faire avant signature.

A ton constructeur, tu lui rappelles l'article L231-2 du code de la construction et particulièrement le paragraphe d)

Tu es inscrit depuis plus de 7 mois et tu ne le savais pas ?

+1
De plus, que votre cst fasse des fondations à la louche alors qu'il est au courant des risques n'est pas très rassurant.
pour commencer, si vous avez un courrier de la part de votre cst vous expliquant ce qu'il a réalisé comme fondation, transmettez le à un expert pour avoir un avis écrit.
Ensuite....

GSM 01 a écrit:

étude de sol réalisée par le lotisseur envoyée ce week-end

Je l'ai alors vu ce jour en fin de journée :
* A réception de mon document il a vu ce matin le maçon pour prise en compte : ils ont alors décidé de réaliser sous les fondations standards des micropieux d'1 m tous les 3 m de fondation. Ceci a été fait ce jour, avant même de me le dire !

Wohoo réactif le gaillard! Il arrive le matin, lit ses mails, dimensionne une fondation, fait venir une tarière, terrasse les pieux, pose les cages d'armature, modifie la quantité de béton commandé à la centrale et coule la fondation le jour même?
Sacré Lundi les enfants!!!

Je parie ma montre que tout ça c'est du pipeau, il n'a rien fait et vous n'avez qu'une semelle filante classique.
Pour en avoir le cœur net, demandez lui de vous montrer les terres excavées et surtout de vous fournir le bon de livraison de la centrale à béton pour vérifier que les quantités livrées soient bien proportionnelles au volume des micro pieux et de la semelle filante au dessus (on notera au passage l'incohérence entre pieux et semelles classiques mais c'est pas le plus important ici).

* Ainsi il me dit prendre en compte l'étude de sol. En effet, maintenant qu'il en a connaissance il n'a pas le choix de faire autrement. A priori, il n'a pas prévu de faire d'étude de sol plus poussée.

Depuis quand on dimensionne des fondations avec l'étude de lotissement? Dangereuse incompétence.

* Par contre il veut nous faire payer le surcoût de béton par avenant à notre CCMI signé il y a plusieurs mois. A savoir 1500€ réduit à 1200€ puisqu'il en prendrait en charge une petite partie. En effet il prétexte le fait qu'il aurait le droit à ce type d'avenant étant donné que cette étude de sol et ces préconisations sont arrivées avant son premier coup de pelle.

Comme dit au dessus : CCMI prix ferme et définitif, c'était à lui de prévoir, vous n'avez rien à payer.

Qu'en pensez-vous, sachant qu'à l'heure qu'il est les fondations sont terminées et qu'il pose les premiers agglo demain ?

Il veut vous presser, demandez lui un écrit signé de sa main récapitulant les travaux réalisés ainsi qu'un plan de localisation des pieux, histoire de savoir où l'expert devra creuser pour connaitre leur composition et leur profondeur.

Juste un truc
micropieux d'1 m de profondeur = puits

Salut les gars,

Merci pour vos réponses.
Franchou, j'avoue que je suis assez d'accord avec toi et je me dis qu'il me mène sans doute en bateau.
Y'aurait-il une méthode sûre pour vérifier la profondeur de ces "pieux" ?
J'ai vu un plan annoté sur lequel il a positionné ces fameux pieux et me dite avoir calculé les 1500€ en faisant la différence entre le volume de béton coulé et le volume initialement prévu en semelle filante.
Enfin pour attester de ces travaux, il me propose de noter celà dans l'avenant.

GSM 01 a écrit:

Y'aurait-il une méthode sûre pour vérifier la profondeur de ces "pieux" ?

oui, mais ca coute un bras

Merci pour vos réponses.


Bred, j'entends bien ce que vous nous dites et je pense que nous allons réaliser une étude de sol à nos frais, puisqu'aucun CST rencontré ne veut en faire... Pourriez-vous m'indiquez comment puis-je m'assurer que l'étude fournie à un CST est bien suivie en termes de fondations? S'il faut faire venir un expert, je suppose que cela se rajoute au coût d'une étude que vous chiffrez aux alentours de 1500€. Vers quel type de société dois-je m'orienter pour demander une telle étude?


Merci à vous,


Bien cordialement

Re,
Je ne sais pas si ils peuvent être missionner pour ça, mais vous pouvez déjà demander à la société qui réalise l'étude de sol de venir contrôler si ses prescriptions sont suivies.

Donc, j'ai demandé à mon constructeur le BL de la centrale de béton et le volume prévu initialement. Je lui ai également demandé le détail précis des travaux réalisés.
Je vous tiens informés.

Bred ben en fait, si selon deux missions possibles:

- une mission G4 qui vient vérifier d'une part que les hypothèses de calcul retenues par l'entreprise sont conformes à l'étude G2, et puis vérifier l'exécution des "ouvrages géotechinques"
- ou une mission G5 (ce que je fais souvent car moins cher et on est quand même en MI), de validation au moment de l'ouverture des fouilles de la coupe et des niveaux d'assise retenus au niveau de la G2 AVP

Du coup, pour Buzuck, pour le cout, faites faire des devis, c'est plus simple. Ensuite, généralement les constructeurs ne jouent pas avec les résultats de l'étude de sol car ça devient un dol, donc responsabilité civile du dirigeant pendant 30ans je crois

Bonjour,

Merci pour ce post clair.

Toutefois, j'ai un petit doute pour notre cas.
- CCMI signé, la mention étude de sol G12 est notifiée dans la notice descriptive. L'étude de sol sera faite après.
- mention vide sanitaire avec fondations de 0.80m semelle classique vu qu'on est en zone argile aléas moyen dans la notice descriptive.
- On paye l'étude de sol nous-même (mais sera présenté comme moins-value dans le prix du CCMI)
- Le voisin a eu 1m20 de fondations et le géotechnicien m'a dit que le sol est bon et prévoir des fondations d'1m voire 1m20 (le rapport n'étant pas encore fait vu que l'étude a été faite ce matin)

Ma question : Si par hasard, l'étude préconise 1m20 de fondations. Qui va payer les 0.40 m de rangs supplémentaires? Pour notre pomme ou c'est le constructeur?

Merci d'avance

C'est pour la pomem du constructeur évidement : le CCMI est un prix FERME et DÉFINITIF, c'est un FORFAIT : Le constructeur doit vous faire la maison au prix convenu. Point.
Votre constructeur aurait dû ne pas vous faire signer le CCMI sans avoir pris connaissane des résultat de l'étude de sol (qu'il aurait dû faire lui même en tant que professionnel qui se respecte).
il a jouer, il risque de perdre, tant pis pour lui.

Bred a écrit:

C'est pour la pomem du constructeur évidement : le CCMI est un prix FERME et DÉFINITIF, c'est un FORFAIT : Le constructeur doit vous faire la maison au prix convenu. Point.
Votre constructeur aurait dû ne pas vous faire signer le CCMI sans avoir pris connaissane des résultat de l'étude de sol (qu'il aurait dû faire lui même en tant que professionnel qui se respecte).
il a jouer, il risque de perdre, tant pis pour lui.

Ok merci pour votre réponse, c'est bien ce que je pensais (j'ai vraiment insisté pour mettre "étude du sol g12" dans la notice)
J'avais douté car le constructeur m'avait dit que ce serait pour ma pomme.

Donc ça sent le bras de fer à la MAP fin septembre. (et une adhésion probable à l'aamoi)