Architecte : avantages et inconvénients (Haute Garonne)

Lan, je te remercie pour ta livraison de lithium ... (et je ne m'attarderai pas sur tes allusions sympathiques hum Hum )

Elisa, je suis bien d'accord avec toi.
Si il faut réétudier tous les devis, se fader les notices techniques des isolants, leur coefficient d'isolation, leur inertie, leur nocivité, faire un tableau comparatif pour savoir si la laine de bois conseillée par l'archi est la meilleure solution ... alors pourquoi passer par un architecte ? Pourquoi ne pas traiter directement avec les artisans ?

Autant faire la maîtrise d’œuvre soi-même, non ?
(C'est d'ailleurs ce que j'ai fait (bon faut dire que ce n'était pas trop dur, il n'y a eu que 3 artisans à gérer et coordonner)!




Sinon, Lan, A quelles autres critiques potentielles fais-tu allusion ?
A l'absence de bon sens de certains archi ? Oui c'est vrai qu'il suffit de se promener dans la section plan pour avoir des frayeurs.
Et j'ai dans mon entourage des proches qui ont une maison dessinée par un archi, sur un terrain avec 0 contraintes et qui se retrouvent avec une chambre confortable comme une boite à chaussures dans une maison de plus de 230m².
Mais sur ce point là il ne faut pas généraliser, il y a des bons et des mauvais archi comme il y a des bons et des mauvais coiffeurs, plombiers, profs ... etc
Même s'il est rageant de voir un plan d'archi manquant totalement de bon sens où le cellier est collé au fond de la zone nuit par exemple. Ou un archi qui s'obstine à faire des maison en V sur des terrains rectangulaires ...
Leurs 5 ans d'études ne sont pas un vaccin contre le manque de sens pratique.

griottine a écrit:

Si je choisis des carreaux à 200€ le m², l'archi sera 10 fois plus payé que si j'en choisis à 20€ ... Or son boulot sera le même.

Quand on est prête à lâcher 200€/m2 en fourniture simple pour le carrelage, on ne pinaille pas sur les honos de l'archi, ça fait mesquin.

Archi-Masqué a écrit:

griottine a écrit:

Si je choisis des carreaux à 200€ le m², l'archi sera 10 fois plus payé que si j'en choisis à 20€ ... Or son boulot sera le même.

Quand on est prête à lâcher 200€/m2 en fourniture simple pour le carrelage, on ne pinaille pas sur les honos de l'archi, ça fait mesquin.

Pas d'inquiétudes, en guise de pourboire, je te laisserai un carreau

Bonsoir.
Je rajoute mon grain de sel !
Nous rehabilitons une charentaise par un archi , nous en sommes aux devis que les entreprises doivent remettre à l'archi et nous devons arbitrer avec lui.Pour le moment tout va bien .

Notre choix c'est porté sur un architecte comme pour la construction de notre maison en 1981 où nous vivons encore et à la retraite nous retrouverons notre charentaise .
J'espere que le choix sera le bon pour le professionel....parce que nous lui faisons entierement confiance ....Mais nous veillons ...

Pourquoi un archi ? pour ses idées et sortir de la rehabitation banale , la porte , la fenetre traditionnelles !!!

Je reprends la phrase de griottine :
Mais sur ce point là il ne faut pas généraliser, il y a des bons et des mauvais archi comme il y a des bons et des mauvais coiffeurs, plombiers, profs ... etc

Je rajoute que nous lui avons demandé de ne pas dépasser notre budget ... j'ai insisté plusieurs fois !!!Il m'a répondu qu'il fallait lui faire confiance , qu'il etait là pour ne pas le depasser ....

A suivre ...

Je m'autorise une petite parenthèse sur un sujet transversal et destiné a griotine.

Ton manque de confiance est légitime et compréhensible vu sous ton angle de perception. Mais reste qu'un architecte dans 80 % n'impose rien, il conseil.
Le choix final appartient au MO.
Je m'étend légèrement sur le sujet et sa relation a un débordement potentiel du budget.
Tout ceci pourrait être grandement limité si les entreprises entraient dans la danse bien en amont dans la conception. Mais il faut être conscient de devoir dépenser un peu plus pour cette phase et un peu moins par la suite (en phase DCE)
Le travail a trois tête " MO - Équipe de maîtrise d'œuvre - Entreprise " est la clé a une bonne réussite d'un projet et d'une bonne tenue des prestations et du budget.

Ce travail est très courant sur du logements collectif, du tertiaire, du public.

Trouver un compromis a l'échelle de la MI est sans doute envisageable, d'autant que dans 70 % des cas les entreprises sont déjà connues avant le dépôt de PC. Le problème reste du fait des corps d'état séparés.

Je ferme ma parenthèse.

Bonjour

Un autre avantage pour les archi est l'ouverture sur les différents modes de construction. Il n'est pas limité (de même que les Maitre d'Oeuvres) par une technique ou un mode opératoire.
Il peut concevoir en fonction des contraintes ou des matériaux, alors que le constructeur ne sortira pas de son schéma.
(essayez avec les mots clef = Pieux, baie vitrée de 5 m, ou maison en H en U ...)

Je rejoints Sebb sur le trio de réflexion avec le bémol qu'au niveau de la MI cela devient plus compliqué dans le sens ou le client (moi) est généralement un néophyte ignorant.

Autre avantage des archis = le site internet = "architectes qui permet de très vite savoir qui fait quoi. Ce fut pour moi un bon critère de sélection (entre ceux qui sont spécialisés dans le traditionnel, les immeubles, et ceux qui avaient des projets proche de ma vision).
A+/Lan

Quel est ce site internet "qui permet de savoir très vite qui fait quoi" ?

A mon avis, c'est le site internet de chaque architecte

à bordeaux c'est http://www.architectes-bordeaux.com/

mais c'est un site national, on a la mme chose partout selon les régions.
Je m'en étais beaucoup servit à l'époque, on peut aussi faire des demandes de projet mais perso je n'aime pas trop.

NB = ils ont changé la présentation, avant il y avait une carte de Fr en haut qui renvoyait sur un site plus générique maintenant c'est plus vers le bas, il y a un outils de recherche.


A+

griottine a écrit:

Archi-Masqué a écrit:

griottine a écrit:

Si je choisis des carreaux à 200€ le m², l'archi sera 10 fois plus payé que si j'en choisis à 20€ ... Or son boulot sera le même.

Quand on est prête à lâcher 200€/m2 en fourniture simple pour le carrelage, on ne pinaille pas sur les honos de l'archi, ça fait mesquin.

Pas d'inquiétudes, en guise de pourboire, je te laisserai un carreau

Tu m'aideras à le ranger dans le coffre de la Bentley, le seuil de chargement est un peu haut.

Pour moi, la mission complête peut être vertueuse dans l'idée que, justement, l'archi est impliqué jusqu'au bout du projet, et sur tous les sujets, et surtout le budget (car la technique, finalement, ce n'est qu'une étape intermédiaire).
Dans tous les domaines, il y a des projets qui dérivent, et si ça fait mal, c'est au portefeuille (c'est ainsi dans ce bas monde...).

En général, (si ce n'est toujours), lorsqu'un projet dérive, c'est qu'il y a des contraintes, qui ne sont pas prises en compte, alors même qu'elles apparaissent évidentes après coup.
(...et je pourrais en faire des tartines sur cette théorie...).
Tout ça pour dire que, (je rejoins Sebb), c'est la cohérence MOA + Maitrise d'oeuvre + entreprise qui fera la qualité.

...et puis, euh... je voulais dire autre chose, mais j'ai perdu le fil...

Pour en revenir aux honoraires au pourcentage, je note que les agents immobiliers sont rémunérés de cette façon,et ça ne choque personne !?
C'est le même travail sur un bien à 10 000 ou à 800 000...

Et en même temps, en y réfléchissant, je me dis qu'ils ont inventé la facturation solidaire ...
Les riches qui peuvent se payer un bien à 3000€ le m² payent pour les moins riches qui plafonnent à 1500€/m2
Ils sont très communistes dans l'esprit en fait les archis ... ou alors ce sont les nouveaux Robin des bois des temps modernes


(Jujulabelle : je ne pense pas que ce mode de rémunération soit mieux accepté de la part des clients des agences immobilières, mais, il y a à mon sens une différence fondamentale :
Un agent immobilier qui voudrait gagner plus ne peut pas faire augmenter le prix du bien en conseillant mal son client. Il y a moins le côté "prime à l'incompétence" qu'il y a dans la rémunération des archis)

Ouuh la ! Les agents immobiliers, et la "prime à l'incompétence"... bin tiens !