Avis plan MOB en R+1 Résolu

Bonjour

on ne peut pas zoomer sur les images (il faut passer direct sur le site de l'hébergeur au lieu des raccourcis forum).

R+1 ? c'est le terrain qui l'impose ? on pourrait voir le plan de masse ?

en Auvergne faire 1 décroché de façade plein Nord j'éviterais.

Bonjour Elisa,

Nous avons effectué le correctif de notre département (vielle habitude ^^)

Le choix du R1 est voulu afin de distinguer nos espaces vie et nuit, notre terrain fait environ 3000 m2

...
merci pour les plans,
ok vous êtes frontaliers
c'est moins pire mais je reformule :

excepté pour les constructions dans le Sud -de la France- , les décrochés plein Nord non justifiés j'éviterais

ce que j'appelle un décroché justifié c'est par exemple une fenêtre ou une porte à l'Ouest dans le décroché.

l'ensemble est sympa mais quand même quelques remarques... -obligé, on est pas là pour applaudir bêtement

une grande entrée c'est tellement rare, j'aime !
... quand même dommage d'avoir la porte qui donne direct sur la pièce de vie.
j'ai du mal avec l'étage, surtout avec la chambre parents je suppose (dressing) ? à cause du trajet-promenade pour aller à la sdb et au wc

en décalant un peu la fenêtre du dressing, çà permettrait de prolonger le linéaire de rangement.

manque 1 lave-mains dans le wc de l'étage.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Il y a combien de marches engagées sous le plafond au départ de l'escalier et quelle est la hauteur sous plafond ?

Je crains le coup de tête.

L'étage me parait un rien torturé.

J'aime bien l'entrée même si j'aurais fait des toilettes plus carrés ou carrées.

L'ensemble semble se tenir mais j'ai un sentiment de malaise que je n'arrive pas à définir.

J'ai le sentiment que quelque chose cloche.

Le truc qui fait la différence entre habitable et confortable.

Bonjour toto
La hauteur sous plafond est de 2.50m, concernant l'escalier voici une copie photo

L’escalier nous pose problème aussi et avons demandé une projection 3D à l'architecte afin de mieux visualiser. Mais l'emplacement de celui ci est restreint, à moins de changer d’escalier ?
Pour l'étage, l'emplacement escalier restreint également la disposition , comment améliorer :-(

Nous souhaitons une entrée distincte, pour les toilettes ils sont comme ça vis à vis des autres pièces ^^

Bonjour Clara

Je trouve votre plan très sympa! En plus des détails intérieurs évoqués par Elisa, j'ajouterais une meurtrière à droite de l'entrée, pour éclairer le vestiaire et j'aménagerais différemment la cuisine: suis pas fan de ce gros ilot carré qui semble remplir à lui tout seul l'espace et vous limite en plans de travail

elisa21 a écrit:

...
merci pour les plans,
ok vous êtes frontaliers
c'est moins pire mais je reformule :

excepté pour les constructions dans le Sud -de la France- , les décrochés plein Nord non justifiés j'éviterais

ce que j'appelle un décroché justifié c'est par exemple une fenêtre ou une porte à l'Ouest dans le décroché.

l'ensemble est sympa mais quand même quelques remarques... -obligé, on est pas là pour applaudir bêtement

une grande entrée c'est tellement rare, j'aime !
... quand même dommage d'avoir la porte qui donne direct sur la pièce de vie.
j'ai du mal avec l'étage, surtout avec la chambre parents je suppose (dressing) ? à cause du trajet-promenade pour aller à la sdb et au wc

en décalant un peu la fenêtre du dressing, çà permettrait de prolonger le linéaire de rangement.

manque 1 lave-mains dans le wc de l'étage.

Les décrochés sont justifiés par la toiture plate, sinon nous aurons un cube , ce que nous ne voulons surtout pas .
Les remarques sont constructives et nous aide à avancer ( et pas nous taper la tête dans le mur )
Nous avons demandé à l'architecte une grande entrée, par contre n'aimons pas la sensation de rentrer directement dans la pièce de vie, mais comment faire sans cloisonner?
La porte parentale est à galandage et donne accès "angle dressing chambre" pour laisser le pan de mur libre afin de laisser la chambre modulable et éviter de rentrer directement dans la chambre et laisser l'autre dormir lors de son habillage
Pour le trajet WC/SDB la distance étant courte ce n'est pas insurmontable 
Le lave mains dans les WC de l'étage est un oubli de notre architecte

**utilisateur banni** a écrit:

Ca ne m'éclaire pas votre vue de l'escalier car on ne voit pas le début de la trémie.

Architecte dites vous.

Un vrai ?

Pour plusieurs raison cette question.

Je n'ai pas bac +7 mais quand je vois sur le dessin de l'escalier 14x20=275, je suis sur qu'avant le CM2 quand je faisait cette multiplication ça faisait 280.

20 cm c'est la hauteur des marches ? C'est haut. Quelle profondeur font-elles ? Ce qu'on appelle le giron.

Pour l'escalier difficile de vous en dire plus en fait, nous avons donné le modèle d'escalier à l'architecte , oui oui une vraie !
Enfin j’espère qu'elle à pas falsifier les infos sinon nous ferons pareil avec sa facture ^^
Je pense enfin j’espère qu'il s'agit d'une erreur de sa part quand elle à recopié infos.
Nous avons opté pour un escalier droit classique sans contre marche, peut être faut il le modifier ?

petrouchka a écrit:

Bonjour Clara

Je trouve votre plan très sympa! En plus des détails intérieurs évoqués par Elisa, j'ajouterais une meurtrière à droite de l'entrée, pour éclairer le vestiaire et j'aménagerais différemment la cuisine: suis pas fan de ce gros ilot carré qui semble remplir à lui tout seul l'espace et vous limite en plans de travail  

Bonjour Petrouchka,
Merci pour cette idée de meurtrière , en effet à étudier, souhaitant limiter les ouvertures au nord.

Pour la cuisine l'ilot va disparaitre au profit d'un plan de travail (/snack) accolé au mur afin de donner plus de place même si la cuisine à déjà de belles dimensions.
La problématique ...l'escalier, un ascenseur va résoudre ce problème    , plus sérieusement cet escalier nous cause bien du souci, tout comme la surface habitable qu'il va falloir réduire de 20 m2 environ !

Bonjour,
- pour l'anecdote des cotes de l'escalier, il s'agit probablement d'un arrondi supérieur généré automatiquement par le logiciel. Les hauteurs de marches avoisineront donc les 20cm, ce qui est très haut pour autant que je sache. Une marche ou deux de plus seraient les bienvenues, ce qui ne va pas arranger vos affaires...
Par ailleurs, les hauteurs d'étages de 2.75m font le plus souvent 2.80 ou 2.85 même.
Pour résoudre le problème, ajouter au moins une marche et rognez sur le palier de l'étage ainsi que sur le dressing en laissant un passage vers la chambre de 80cm.
- Pour le plan lui même, c'est pas mal. Je déplore toutefois qu'on ait donné la part belle à la salle à manger qui est souvent peu utilisée.

Bonjour
dans ma dernière mob ,j'avais même pensé aux structures porteuses ,là je les cherche vainement ,ça risque de changer le plan du rez.
c'est pourtant l'idéal,les poutres sont souvent dans l'épaisseur du plancher sauf parti architectural ,mais il ne faut pas éxagérer quand même ,et la hauteur d'étage à une importance primordiale dans l'affaire .
gege

Clara03 a écrit:

...
Bonjour Petrouchka,
Merci pour cette idée de meurtrière , en effet à étudier, souhaitant limiter les ouvertures au nord...

voilà une bonne idée pour valoriser ce décroché, qu'il devienne "utile"

Clara03 a écrit:

Pour le trajet WC/SDB la distance étant courte ce n'est pas insurmontable

ce n'est pas une question de distance mais une question de "confort" ou d'intimité on dit comme on veut : traverser le couloir et "risquer" de croiser les occupants des autres chambres quand on se relève la nuit en petite tenue oupa, ce n'est pas forcément top...

Clara03 a écrit:

... la surface habitable qu'il va falloir réduire de 20 m2 environ !

aïe , autrement dit on efface et on recommence, attendons la suite

Je suis étonné que personne ne fasse de remarque sur la buanderie et la cuisine.

De manière générale l'espace du rez de chaussée est mal optimisé.

La buanderie est grande en superficie mais en réalité on ne peut pas y mettre grand chose. La faute à des portes mal placées.
Idem pour la cuisine, on pourrait avoir un beau truc et au final on à juste un petit mur pour accueillir la cuisine.

Commences par réduire ta surface de 20m² ,car cela modifie un peu les données.
moi, je retirerais 1m de largeur dans le séjour .ça passe encore.
pour l'escalier il peut peut être ce placer plus loin .
j'ai trouvé la structure , c'est très simple et facile ,attendons ton archi
pour voir ..
je reproche toujours la même chose aux mobs, très peu de concepteurs utilisent les possibilités extraordinaires des structures en bois pour se lacher un peu.

gege

gege94500 a écrit:

...
je reproche toujours la même chose aux mobs, très peu de concepteurs utilisent les possibilités extraordinaires des structures en bois pour se lacher un peu.

gege

+1

gege94500 a écrit:

Commences par réduire ta surface de 20m² ,car cela modifie un peu les données.
moi, je retirerais 1m de largeur dans le séjour .ça passe encore.
pour l'escalier il peut peut être ce placer plus loin .
j'ai trouvé la structure , c'est très simple et  facile ,attendons ton archi
pour voir ..
je reproche toujours la même chose aux mobs, très peu de concepteurs utilisent les possibilités extraordinaires des structures en bois pour se lacher un peu.

gege

Pour la surface nous avons effectivement pensé à rogner le séjour, la directive était entre 100 et 110 M2 , mais elle à du mal a faire moins pour que les surfaces soit habitables d'après elle.
Qu'entends tu par " se lacher " ?  Nous on demande que ça lol !!!!!!

gunnar230 a écrit:

Je suis étonné que personne ne fasse de remarque sur la buanderie et la cuisine.

De manière générale l'espace du rez de chaussée est mal optimisé.

La buanderie est grande en superficie mais en réalité on ne peut pas y mettre grand chose. La faute à des portes mal placées.
Idem pour la cuisine, on pourrait avoir un beau truc et au final on à juste un petit mur pour accueillir la cuisine.

Nous aussi avons ce sentiment de "quelque chose cloche" mais étant le nez dedans n'arrivons plus à voir quoi ...

Voilà l'esprit pour "se lacher".
gegeURL=http://www.hosting[pics.net/viewer.php?id=339489intrieurmobfacques.jpg][/URL]

Clara03 a écrit:

...
Pour la surface nous avons effectivement pensé à rogner le séjour, la directive était entre 100 et 110 M2 , mais elle à du mal a faire moins pour que les surfaces soit habitables d'après elle...

forcément 3 chambres dans 100-110m2 "confortable" çà coince, et avec un étage encore plus

même en "standard-confortable" pour les surfaces des pièces :
vie salle-salon-cuisine 3x15 = 45m2
entrée 6 + wc 1.5 + cellier 6
tot rez = 58m2 ; ajouter l'escalier 4m2 = 62m2

3 chambres 3 x 12 = 36m2
sdb 6 + dressing 7 (ou inverse) + wc 1.5
total 50m2 ; ajouter palier escalier 7m2 = 57m2

on arriverait à 120m2

dans l'autre sens çà donne :
100-110 m2 avec un étage = 55m2 par niveau
moins l'escalier il reste 50m2 par niveau ...

et... toujours mon avis qui n'est absolument une critique, simplement un avis :

Clara03 a écrit:

Les décrochés sont justifiés par la toiture plate, sinon nous aurons un cube , ce que nous ne voulons surtout pas .

en toit plat, décroché oupa, un R+1 fera toujours plus "cube" qu'un plain-pied

Bonjour,

Si j'ai bien compté vous êtes à quasiment 137m2 en comptant l'emprise de l'escalier, retirer 20m2 ne va être une mince affaire !

Par contre, je n'ai pas compris, vous voulez un R+1 pour délimiter clairement la partie jour de la partie nuit... On peut très bien faire un plain-pied avec des zones jour/nuit distinctes.

Ahhh !! bonjour IguaneK, vu la surface et le besoin je sais que tu as des idées dans tes tiroirs

elisa21 a écrit:

Ahhh !! bonjour IguaneK, vu la surface et le besoin je sais que tu as des idées dans tes tiroirs

Tu lis en moi comme dans un livre ouvert 
Ce que je voulais dire à Clara, c'est que le R+1 est clairement un mode de vie !  On ne fait pas ce choix, par défaut.

D'autant plus quand on 1 terrain qui le permet

Wahou ! Merci à vous tous pour vos idées et infos, je me suis peut être emballée sur les 20 m2 mais 120 m2 serait bien mieux pour la RT que 140 qui ne passeront pas sans installer une PAC .

Pour le R+1 c'est un tout , coût de construction plus faible qu'en plein pied d'après différents avis (moins de VS, moins d'EPMD) , le fait de séparer nos pièces de vie et nuit est un confort même si je maudis les escaliers

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que le terrain permette de s'étaler ^^

Nous cherchons à ne pas avoir la maison type de tout le monde ( tu rentre dans le séjour et tu à un couloir qui dessert les chambres par exemple)

Les idées fusent mais il faut réussir à tout mettre bout à bout ...

Clara03 a écrit:

Wahou ! Merci à vous tous pour vos idées et infos, je me suis peut être emballée sur les 20 m2 mais 120 m2 serait bien mieux pour la RT que 140 qui ne passeront pas sans installer une PAC .

pour la "RT", 'suffit d'isoler correctement

Pour le R+1 c'est un tout , coût de construction plus faible qu'en plein pied d'après différents avis (moins de VS, moins d'EPMD) , le fait de séparer nos pièces de vie et nuit est un confort

moins d'EPDM 'suis d'accord, mais sur la globalité pas sur que ce soit moins cher... le débat est souvent d'actualité, 'dépend de plein de paramètres...
pour le confort de séparation vie/nuit là aussi, d'accord à 100%


...même si je maudis les escaliers
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que le terrain permette de s'étaler ^^
certains rêvent d'un bel escalier déco dans ce cas why not faut faire avec ;
mais si ce n'est pas le cas, raison de plus pour profiter du terrain et éviter les escaliers.

Nous cherchons à ne pas avoir la maison type de tout le monde ( tu rentre dans le séjour et tu à un couloir qui dessert les chambres par exemple)
ahhhh quand je dis que c'est un sujet pour IguaneK

avec un R+1 on rentre dans le séjour et on se prend les pieds dans l'escalier... le jour où on a une patte dans le plâtre -ou pire- on dormira dans le salon mais pas de douche au rez...

...

et donc archi et ensuite ? cst ? artisans ? auto-construction ?

J'ai oublié...

à propos d'EPDM : pour un toit végétalisé ?

avec ou sans, je ne vois pas comment peut tenir l'étage sans poteaux au rez mais ce sera pire "avec" à cause du surpoids.
sauf à avoir un gros surcout en structure car oui on peut toujours tout faire mais tout se paie.

Oui moins de VS moins d'EPDM.
Mais plus de murs; achat d'un escalier (surtout si on en veut qui soit design); plus compliquer pour les auto-constructeurs; car échafaudage pour poser les menuiseries, le bardage ou crépis, location éventuel d'un manuscopique, difficulté de monter les matériaux, fenêtres, plaque de plâtre, carrelage etc ...
Plancher bois plus sonore sauf à faire une chape.
Travail en hauteur pour la pose de l'EPDM.

Exemple une maison r+1 de 8x8m: Rdc hauteur 2.8m = 89.6 m2 de murs ext, étage 3m de haut avec les acrotères soit 96m2 Total 185m2

Plain-pied de même surface habitable 11.3x11.3m hauteur 3.2 avec acrotères Total 145m2 de murs ext.

Bref, la question du coût se pose mais la "facilité" aussi.

Après notre validation du plan d'archi, transmission au bureau étude bois pour viabilité des plans, si ok dépot PC puis auto construction
Pas de toit végétalisé, EPDM pour différents facteurs thermique, sonores, etc.
Et oui l'archi ne tient pas compte du fait que si nous nous retrouvons avec un poteau de reprise de charge en plein milieu du salon

IguaneK a écrit:

Oui moins de VS moins d'EPDM.
Mais plus de murs; achat d'un escalier (surtout si on en veut qui soit design); plus compliquer pour les auto-constructeurs; car échafaudage pour poser les menuiseries, le bardage ou crépis, location éventuel d'un manuscopique, difficulté de monter les matériaux, fenêtres, plaque de plâtre, carrelage etc ...
Plancher bois plus sonore sauf à faire une chape.
Travail en hauteur pour la pose de l'EPDM.

Exemple une maison r+1 de 8x8m: Rdc hauteur 2.8m = 89.6 m2 de murs ext, étage 3m de haut avec les acrotères soit 96m2 Total 185m2

Plain-pied de même surface habitable 11.3x11.3m hauteur 3.2 avec acrotères Total 145m2 de murs ext.

Bref, la question du coût se pose mais la "facilité" aussi.

Il est vrai que tous les éléments mentionnés sont très importants, nous attendons de recevoir les projections 3D intérieures de la part de l'archi  (afin de visualiser ce souci d'escalier) et allons revoir notre copie très sérieusement en fonction de tout ça.
Vu le prix du bardage les m2 sont comptés (eux aussi ! ) 
La facilité de l'auto construction est un facteur important puisque comme indiqué nous ne sommes pas magiciens si sur-hommes. 

Auto-const alors vraiment j'éviterais l'étage ...

... et j'augmenterais l'iso pour éviter la PAC

à+

elisa21 a écrit:

Auto-const alors vraiment j'éviterais l'étage ...

... et j'augmenterais l'iso pour éviter la PAC

à+

Ca c'est la partie que gère monsieur avec le bureau étude lol, mais PAC hors de question
C'est l'archi qui va être contente de tout refaire lol!!
Je post un plan de notre terrain enfin un joli gribouillage de ma composition pour vous aider à visualiser l'implantation ^^

Voilà le terrain , la partie boisée sud nous appartient

Clara03 a écrit:

mais PAC hors de question

C'est à dire que vous voulez absolument une PAC ?
Comme dit Elisa, tout dépend de votre niveau d'isolation, mais si c'est une auto-construction totale sans intervention ext, il vous faudra choisir une pac monobloc, sinon pour les bi-bloc, il faudra faire intervenir un pro et il y a fort à parier qu'il refusera si il ne fourni pas le matériel complet.

IguaneK a écrit:

Clara03 a écrit:

mais PAC hors de question

C'est à dire que vous voulez absolument une PAC ?
Comme dit Elisa, tout dépend de votre niveau d'isolation, mais si c'est une auto-construction totale sans intervention ext, il vous faudra choisir une pac monobloc, sinon pour les bi-bloc, il faudra faire intervenir un pro et il y a fort à parier qu'il refusera si il ne fourni pas le matériel complet.

Non bien au contraire hors de question d'avoir une PAC, nous voulons un poele à granulet et aucune autre source de chauffage.

Je ne connais pas grand chose au poële à pelets ,mais pour l'étage ,comment tu chauffes? tu laisses les portes ouvertes?
gege

Clara03 a écrit:

...mais 120 m2 serait bien mieux pour la RT que 140 qui ne passeront pas sans installer une PAC ....

elisa21 a écrit:

Clara03 a écrit:

...mais 120 m2 serait bien mieux pour la RT que 140 qui ne passeront pas sans installer une PAC ....

Je me suis mal exprimée .... Si 140 m2 alors impossible d'avoir juste un poêle à granuler, donc il est impératif de réduire la taille de la maison afin de ne pas avoir de PAC puisque nous souhaitons avoir une isolation importante et un poêle à granuler.

Merciiii pour les précisions, j'ai du mal aujourd'hui, 'vais prendre l'air

elisa21 a écrit:

Merciiii pour les précisions, j'ai du mal aujourd'hui, 'vais prendre l'air

  Il faut prendre l'air il fait beau !!!  Pour une fois et demain maillot de bain ^^

Même avec 140m2 la PAC n'est pas une obligation, on peut prévoir d'autres systèmes si l'isolation ainsi que les apports solaire sont optimum.

Après toutes ces informations nous étudions donc le plain pied qui était notre idée de départ, sachant que nous devons limiter au max les ouvertures au nord.
Restons encore en attente de la projection de notre cher escalier de la part de notre archi.
Le plain pied éviterait donc une reprise de charge et un poteau au milieu du salon ...

J'avais mis le poteau dans la cuisine ,quand même,pas au milieu du séjour.
gege

gege94500 a écrit:

J'avais mis le poteau dans la cuisine ,quand même,pas au milieu du séjour.
gege

N'ayant pas son emplacement mais ce poteau et l'escalier étant inévitable la copie est à revoir pour nous dans tous les cas

Bonjour à tous,

En ce qui me concerne, je verrais plutôt un plain-pied dans ce style :



119m²

J'imaginais une toiture terrasse sur garage et partie nuit et une toiture 4 pentes sur partie jour avec un séjour déplafonné.

ecdk59 a écrit:

Bonjour à tous,

En ce qui me concerne, je verrais plutôt un plain-pied dans ce style :



119m²

J'imaginais une toiture terrasse sur garage et partie nuit et une toiture 4 pentes sur partie jour avec un séjour déplafonné.

Merci pour cette proposition mais nous ne voulons absolument pas d'une maison type pavillon .

Toit plat impératif. Hauteur de garage et de maison de hauteur différente si possible pour design.