Avis sur plans maison R+1 - 200 m2 Passivhaus

C est moi qui va faire la maîtrise d œuvre, je suis dans le génie civil

Le plan de cette maison me chagrine même si je comprend qu'il résulte des contraintes du terrain!

un garage isolé dans le volume passif, bof ça fait cher payé pour la voiture! deux portes d'accès garage-maison au prix que cela vaut il y a mieux à rentabiliser.

Pas de sas d'entrée, l'air froid direct dans la pièce de vie lorsque l'on ouvre la porte d'entrée j'aime moyen aussi.

Un vide sur séjour sans réel avantage (j'ai connu pendant les inconvénients donc j'en parle en connaissance de cause), sans réelle double hauteur, sans fenêtre rideau...

peu d'ouvertures au sud finalement cela va tout de même être serré niveau passif il me semble (et là aussi je vois de quoi je parle! ;) ). Tu vas devoir obtenir une mise en oeuvre exemplaire pour ne pas perdre de point au niveau étanchéité!

quoi qu'il en soit bon courage pour la suite...

Au vue des remarques sur mes plans, je vais les modifier afin de suivre vos bons conseils.

Encastrement du garage et alignement a 5m de toute la façade afin de supprimer le toit terrasse
Garage 6m par 6m
Entrée modifiée avec des wc plus petit
Modification de la chambre parentale
Inversion mezzanine / sdb afin de la rapprocher des chambres enfant.

En région Alsace les apports solaires ne sont pas exceptionnels en hiver, tout porte sur la forte isolation et la bonne mise en œuvre.

Jul-67 a écrit:

...

En région Alsace les apports solaires ne sont pas exceptionnels en hiver, tout porte sur la forte isolation et la bonne mise en œuvre.

cépafo , et cela doit justifier ce R=10 pour les murs et le Jackodur ;
chez moi il fait trèèèès froid mais sous le soleil = pas besoin d'autant d'iso pour se passer de chauffage

merci à IguaneK, curiosité oblige j'ai creusé un peu les simili-Jack* , je n'en avais jamais vu sous des constructions briques, c'est chose faite ...


ps : Jul-67, pour les wc... pas trop petits, vous avez largement la place ;

bonnes modifs

Pour ce qui est des apports solaires, ça dépend du micro-climat et des années évidemment. Dans la plaine du ried, c'est brouillard toute la journée souvent en novembre

L'an passé en centre alsace j'ai eu droit à 185 heures de soleil sur la période de chauffage mais juste 15H30 en décembre, ca fait pas beaucoup de journée ensoleillée (et suffisamment en octobre et mars pour ne  pas chauffer).

Novembre : 51H00 / 128 kwh (T° moyenne :8,1°C)
Décembre : 15H30 / 427 kwh (T° moyenne : 4,5°C)
Janvier : 43H18 / 470 kwh (T° moyenne : 3,5°C)
Février : 75H18 / 480 kwh (T° moyenne : 1,7°C)

Pour l'histoire du sas, je pense qu'on peut s'en passer... si le froid rentre, il rentre, sas ou pas ! Et faut pas non plus avoir la phobie de l'air extérieur quand on est dans une maison passive La porte de service de l'entrée risque à elle seule d'amener plus de froid que les va et vient avec l'extérieur (donc je la supprimerais et ne garderais que celle qui passe par le cellier, qui fait sas.

Le vide sur séjour je trouve cela bien. Pas de mur rideau mais des velux. Sachant les vitrages à 45° vont apporter plus de calorie en été qu'en hiver, il serait préférable de faire des chiens assis. Ca pourrait être joli je pense en plus.

Je mettrais une porte fenêtre à la place de la TV. (et la TV au fond du séjour, à la place de la fenêtre que je supprimerais ou que je ferais en mirroir de celle que je propose d'ajouter)

pied droit de 80cm ?

Comment voyez vous la disposition du canapé avec cette porte fenêtre ?

Pas trop évident comme il y a aussi une porte fenêtre d'accès à la terrasse  et un poele à caser !

Je le verrais bien à la place de la TV, à l'opposé de sa place actuelle (en prolongeant eventuellement le mur par un petit muret si on veut pas voir le dos du canapé). Dans ce cas, la ou les fenêtres que j'ai suggérée seraient plutôt des fenêtres.

Ou alors je le décalerais juste sur la gauche, pour qu'il soit au centre, tout en laissant suffisament de place pour acceder à la porte fenêtre et je ferais un muret (pas toute hauteur) en prolongation du mur qui a actuellement la TV, pour avoir la TV bien en face du canapé et à coté de la TV la porte fenêtre (et en vis à vis de celle ci, la fenêtre à coté du canapé (la surface vitrée serait comparable, comme les 2 serait équivalente à celle que je supprime).

Je ne sais pas si je suis clair...

A part  ça, avez vous prévu d'exploiter l'espace sous escalier dans le cellier ? Il y a pas mal de place en dessous. Du coup vous pouvez peut-être diminuer un peu le local technique (cela dit, c'est de l'espace utile si vous n'avez pas d'espace de rangement dans le garage (qu'il faudrait vraiment sortir de l'enveloppe isolée).

const101 a écrit:

...

Pour l'histoire du sas, je pense qu'on peut s'en passer... si le froid rentre, il rentre, sas ou pas ! Et faut pas non plus avoir la phobie de l'air extérieur quand on est dans une maison passive La porte de service de l'entrée risque à elle seule d'amener plus de froid que les va et vient avec l'extérieur (donc je la supprimerais et ne garderais que celle qui passe par le cellier, qui fait sas.
...

ce n'est pas phobie de l'air extérieur, c'est juste éviter que le froid rentre dans l'habitable, et c'est aussi vrai pour les maison RTxx , voir même encore pire car justement il faudra "pousser" le chauffage pour compenser.

d'accord avec vous pour supprimer une porte dans ce garage par contre, je garderais celle donnant dans l'entrée pour éviter les balades ... garage-cellier-cuisine-séjour-entrée pour poser chaussures-sac-clés en rentrant...

sur la proposition d'IguaneK je tenterais bien l'inversion chaufferie//escalier pour justement n'avoir qu'une porte accès garage dans cette grande surface "entrée" ; (pas sur que ça passe pour l'étage)
si le garage "grandit" un peu, voir éventuellement pour utiliser l'angle en haut à droite sur le plan en sas-liaison habitable ...


je coince un peu pour la table à manger posée entre escalier et entrée mais pas d'idée à suggérer

Const101 après on parle toujours avec nos ressenti, nos vécus et j'avoue que le sas d'entrée pour moi quelque soit la maison c'est plutôt important. Je suis du grand nord de la France et je ne conçois aps une maison agréable sans. Un point de vue certainement très personnel mais j'assume.

Après comme Elisa j'aime le double accès hall d'entrée depuis le garage et la porte principale. Chez mes parents on rentrait peu la voiture dans le garage de jour donc les courses rentraient par la porte principale et la trilogie garage-cellier-cuisine a peu eu d'utilité. Par contre le garage qui donne dans le hall d'entrée avec les chaussures, les clefs, les manteaux, un seul point "sale" je trouve cela agréable.

Encore un point de vue strictement personnel qui ne peut être le choix de tous.

Titebelette a écrit:

Const101 après on parle toujours avec nos ressenti...

Encore un point de vue strictement personnel qui ne peut être le choix de tous.

... et c'est l'intérêt des forums ; si on avait tous les mêmes habitudes, les mêmes expériences les échanges n'auraient plus d'intérêts

Si vous suivez ce que je dit, c'est qu'un sas n'est pas utile, mais qu'il faut garder la porte de service du fond car le cellier fait sas



Je ne dit donc pas que c'est inutile, comme cela peut eviter quelques inconfort, mais c'est parfois présenté ici comme un élément essentiel alors que cela n'a que peu d'influence sur les performances globales de la maison. L'absence de sas a moins d'impact sur le confort je pense que la porte de service en "trop" (peu importe laquelle ).

Attendons de voir ce que donnerons les modifications, car même si elles sont peu nombreuses, elles devraient avoir quelques conséquences notables sur le reste du plan !

Suite à vos différents retours, voici les nouveaux plans :

Je toruve cela mieux.

J'inverserais le sens d'ouverture de la porte des WC du bas, plus confortable surtout que la largeur de l'entrée le permet.


je ferais une symétrie verticale de la chambre parentale et de sa salle de douche/dressing afin qu'une fois dans la salle de bain on puisse sortir sans repasser par la chambre et éviter ainsi de réveiller celui qui dort encore.

Je ne comprends toujours pas pourquoi le garage est dans l'enveloppe isolée. La porte de garage sera un tel pont thermique dans ces conditions !

Je ne comprends pas ce qu'est cet espèce de balcon / casquette . Il a une isolation extérieure qui ne sert à rien et ne coupe en rien le pont thermique qu'il génère. Si vous voulez vraiment abriter cette zone, il faudrait un e structure indépendante autoporteuse (ne coupant pas l'ITE), que ce soit en bois, en alu, en beton ..

Je ne suis pas trop fan de la position de la cuisine. Ça crée une zone cuisine/salon alors qu'une zone cuisine/repas serait préférable. elle est éloignée de la terrasse.  L'ancien plan avait l'avantage de la mettre à cheval sur le salon et le coin repas.

Pour l'étage je te conseillerais juste de songer à l'implantation éventuelle d'un escalier... et dans un 1er temps de mettre au moins une échelle trappe, car je pense que tu tiens debout en R+2 et cela pourrait faire une belle chambre un jour, ou au moins un beau grenier (chez moi il était prévu de l'isolant en vrac mais quand j'ai vu la pièce, j'ai décidé de faire un grenier (et pourquoi pas un jour une chambre maintenant que le règlement  m'autorise un velux ! )

Et je te conseille aussi de fermer le coin Tv/ordi de l'étage, au moins par des vitres !

Dans l'entrée, j'essaierais de mettre le palcard dans l'autre sens pour faire une fenêtre meurtrière coté sud, pour éclairer l'entrée. 

Le garage sera isolé par l intérieur également, le phpp me dira l épaisseur de l'ITI
Le toit plat me permet d avoir une terrasse couverte, avec un rupteur de pont et une isolation extérieur le pont thermique ne sera pas exceptionnel

Pour la disposition salon cuisine, pensez vous qu inverser le salon et la salle à manger serait préférable ?

Bonne idée pour l entrée en mettant le placard a 90 degrés et une fenêtre verticale

Pour l étage, j ai prévu une trappe d accès avec escalier au combles, l isolation étant en surtoiture il sera facile d en faire quelque chose si besoin

Nous laissons la mezzanine ouverte par choix, si un jour une 3 eme chambre enfant est nécessaire il sera facile de monter une cloison et en faire une chambre

Pour l'iti du garage, le mieux, pour la cohérence de l'isolation est de mettre le même isolant que sur l'ITE.
Je ne vois pas en détail comment la couverture de la terrasse sera isolée, mais ij'y vois un point faible, inutile. C'est plus un ajout esthétique de votre part j'imagine, car pour couvrir la terrasse à moindre coût et sans ses soucis il suffirait de prolonger le toit comme au dessus du salon.

Sur le principe, je trouve cela mieux d'inverser (double expo pour le coin repas, mais cela implique donc pas mal de nouvelles modifs), donc à voir..

Isolation en "comble perdus" ? Essayer de faire une coupe pour voir le grenier éventuel, car c'est ce qui était prévu chez moi et quand j'ai vu le volume, j'ai décidé d'isoler autrement.

Mezzanine ouverture pour une TV, vous verrez à l'usage... vous risquez de repenser à ce que je vous ai dit le jour ou les enfants voudront regarder un match en haut, quand madame regarde son feuilleton en bas ou le jour ou vous recevez des amis et qu'ne fin de repas les enfants se retrouvent tous dans la mezzanine

D autres avis ?

Merci