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Pleins de questions : première construction

Ce sujet comporte 66 messages et a été affiché 2.020 fois
Elise00
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 27/09/2017 à 21h56
Pleins de questions : première construction
Bonjour,

Je viens ici pour me renseigner et ne pas faire les choses à l'envers.

Mes interrogations vont peut être vous sembler bête mais pas facile de savoir par où commencer

Il est recommandé de faire une étude de sol, est il possible de l'a faire avant même de commencer les plans avec le constructeur (après avoir signé le compromis de vente) ?

Nous avons eu un plan avec inscrit dessus les coordonnées d'un géomètre, lorsque nous allons sur le terrain (en friche) nous ne voyons plus toutes les bornes, faut il faire passer un nouveau géomètre ?

Pour la viabilisation, à quel moment s'en charger ?

Faut il viabiliser un puits ?

Je vous remercie par avance pour votre retour,
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clostridium&botulinum

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 30
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 mois
Le 27/09/2017 à 23h33
Bonjour,
Oui, je pense que cela est possible, pour l'étude de sol. Nous avons eu beaucoup de retard pour la notre. Avec le recul, nous pensons qu'il aurait été mieux de la lancer au plus tôt.
Nous avons du refaire borner le terrain à nos frais, car la situation était la même que la votre.
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Actuellement connecté ! fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/09/2017 à 00h09
clostridium&botulinum a écrit:Bonjour,
Oui, je pense que cela est possible, pour l'étude de sol. Nous avons eu beaucoup de retard pour la notre. Avec le recul, nous pensons qu'il aurait été mieux de la lancer au plus tôt.
Nous avons du refaire borner le terrain à nos frais, car la situation était la même que la votre.


N'ayez pas de regrets. Si réellement vous ne savez pas comment dépenser votre argent, on doit pouvoir vous aider

Faire une étude de sol avant de connaître les plans de la maison c'est possible, mais c'est limité à une étude de sol G1.
Or une G1 est insuffisante pour se lancer dans une construction. Il faut donc après faire quand même une G2AVP.

Donc au final ça revient plus cher, et ça n'apporte pas grand chose d'après moi de faire les 2 études.
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NathFQE

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 28/09/2017 à 00h10
Re: Pleins de questions : première construction
Elise00 a écrit:Bonjour,

Je viens ici pour me renseigner et ne pas faire les choses à l'envers.

Mes interrogations vont peut être vous sembler bête mais pas facile de savoir par où commencer

bonsoir Elise00,
c'est très bien de commencer ainsi plutot que  venir trop tard, et il n'y a pas de questions bêtes ... juste faire bien le tour des différents sujets de ce forum (bonnes idées, terrain, plan maison, étude de sol...) car il y a déjà plein de vos sujets qui y sont traités.

Citation:

Il est recommandé de faire une étude de sol, est il possible de l'a faire avant même de commencer les plans avec le constructeur (après avoir signé le compromis de vente) ?

THE "étude de sol" qui est recommandée est une étude de type G2AVP (c'est son petit nom ) Cette étude est adaptée à 1 plan en particulier de maison afin de définir au mieux les caractéristiques constructives, notamment des fondations!
Si vous la faite avant d'avoir un plan ... elle ne sert à rien ... car à quelques dizaines de cm près... on peut se retrouver avec des sols complètements différents (voir une jolie cavité dans certaines régions )

Normalement vous devez avancer sur les plans avec un constructeur AVANT de signer un CCMI (si c'est bien ce type de contrat que vous envisagez) puis l'étude de sol est faite en fonction de la maison et de son implantation sur le terrain : attention elle doit normalement être prise en charge par le constructeur ainsi que les frais d'adaption des fondations si vous avez déjà signé le CCMI. Vous pouvez aussi la faire réaliser à vos frais une fois le plan bien défini (il me semble que vous pouvez la faire rembourser par le constructeur ... mais pas toujours facile!) puis 2 solutions : soit vous avez déjà signé un CCMI, dans ce cas vous donnez les résultats au constructeur qui adapte les fondations en fonction des conclusions sans surcout pour vous, soit vous n'avez pas encore signé ... dans ce cas, il faut entamer une petite négociation sur ces frais d'adaptation des fondations (s'ils sont nécessaires!)
Citation:

Nous avons eu un plan avec inscrit dessus les coordonnées d'un géomètre, lorsque nous allons sur le terrain (en friche) nous ne voyons plus toutes les bornes, faut il faire passer un nouveau géomètre ?

les bornes sont souvent bien enterrée ... les petits panneaux qui sont mis en surface disparaissent très rapidement dés lors que chacun fait des travaux en limite de propriété (cloture, mur...) il va falloir creuser un peu aux endroits supposés des bornes avant de faire appel à un géomètre.
Sinon, si c'est en lotissement, ils vous doivent un terrain borné ... c'est peut etre eux qu'il faut relancer!
Citation:

Pour la viabilisation, à quel moment s'en charger ?

ça par contre je dirais le plus tot possible dès que vous avez le projet avancé avec votre constructeur (et bien sur un permis déposé) ... certaines démarches peuvent être Looooooongues
Citation:

Faut il viabiliser un puits ?

pas compris votre demande .... désolée
Citation:

Je vous remercie par avance pour votre retour,

Bonne soirée
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Actuellement connecté ! fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/09/2017 à 00h14
En complément, hier j'ai conseillé quelques lectures à quelqu'un qui comme vous se lancer tout juste. Un lien vers le post : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-338365-projet-maison.php

Je n'ai pas tout en tête, mais vous y trouverez peut-être des réponses aux questions restantes... Et même si ce n'est pas le cas, ce sera toujours utile pour la suite de votre projet
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NathFQE

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 28/09/2017 à 00h17
Merci fouga pour le lien, il me semblait bien avoir vu passer une conversation de ce type ... mais j'avoue qu'à cette heure, j'avais la flemme de la chercher!!Rolleyes
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Elise00
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 28/09/2017 à 08h08
Re: Pleins de questions : première construction
Bonjour et merci pour vos réponse.

Nous passons par un maitre d’oeuvre (pas un constructeur), je ne sais pas si il y a un CCMI ? 🤔

Nous allons attendre les plans pour faire l’étude de sol.

En gros on pourra avancer sur tout cela dès que le permis sera déposé 😀

En ce qui concerne le puit qui est sur le terrain, on nous a dit de le viabiliser. Mais lorsqu’on en a parler au maitre d’oeuvre il n’avait jaais eu le cas.

Merci


NathFQE a écrit:
Elise00 a écrit:Bonjour,

Je viens ici pour me renseigner et ne pas faire les choses à l'envers.

Mes interrogations vont peut être vous sembler bête mais pas facile de savoir par où commencer

bonsoir Elise00,
c'est très bien de commencer ainsi plutot que  venir trop tard, et il n'y a pas de questions bêtes ... juste faire bien le tour des différents sujets de ce forum (bonnes idées, terrain, plan maison, étude de sol...) car il y a déjà plein de vos sujets qui y sont traités.

Citation:

Il est recommandé de faire une étude de sol, est il possible de l'a faire avant même de commencer les plans avec le constructeur (après avoir signé le compromis de vente) ?

THE "étude de sol" qui est recommandée est une étude de type G2AVP (c'est son petit nom ) Cette étude est adaptée à 1 plan en particulier de maison afin de définir au mieux les caractéristiques constructives, notamment des fondations!
Si vous la faite avant d'avoir un plan ... elle ne sert à rien ... car à quelques dizaines de cm près... on peut se retrouver avec des sols complètements différents (voir une jolie cavité dans certaines régions )

Normalement vous devez avancer sur les plans avec un constructeur AVANT de signer un CCMI (si c'est bien ce type de contrat que vous envisagez) puis l'étude de sol est faite en fonction de la maison et de son implantation sur le terrain : attention elle doit normalement être prise en charge par le constructeur ainsi que les frais d'adaption des fondations si vous avez déjà signé le CCMI. Vous pouvez aussi la faire réaliser à vos frais une fois le plan bien défini (il me semble que vous pouvez la faire rembourser par le constructeur ... mais pas toujours facile!) puis 2 solutions : soit vous avez déjà signé un CCMI, dans ce cas vous donnez les résultats au constructeur qui adapte les fondations en fonction des conclusions sans surcout pour vous, soit vous n'avez pas encore signé ... dans ce cas, il faut entamer une petite négociation sur ces frais d'adaptation des fondations (s'ils sont nécessaires!)
Citation:

Nous avons eu un plan avec inscrit dessus les coordonnées d'un géomètre, lorsque nous allons sur le terrain (en friche) nous ne voyons plus toutes les bornes, faut il faire passer un nouveau géomètre ?

les bornes sont souvent bien enterrée ... les petits panneaux qui sont mis en surface disparaissent très rapidement dés lors que chacun fait des travaux en limite de propriété (cloture, mur...) il va falloir creuser un peu aux endroits supposés des bornes avant de faire appel à un géomètre.
Sinon, si c'est en lotissement, ils vous doivent un terrain borné ... c'est peut etre eux qu'il faut relancer!
Citation:

Pour la viabilisation, à quel moment s'en charger ?

ça par contre je dirais le plus tot possible dès que vous avez le projet avancé avec votre constructeur (et bien sur un permis déposé) ... certaines démarches peuvent être Looooooongues
Citation:

Faut il viabiliser un puits ?

pas compris votre demande .... désolée
Citation:

Je vous remercie par avance pour votre retour,

Bonne soirée
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Actuellement connecté ! fouga

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 4000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/09/2017 à 08h40
Quand j'entend maître d'oeuvre ici je suis toujours inquiète vu le nombre de CCMI déguisé qu'on voit ici.

Si vous dites MOE, c'est bien que vous allez signer un contrat avec lui pour son rôle de "coordinateur" + un contrat avec chacun des artisans que VOUS aurez choisi ? En n'oubliant pas de vérifier les assurances de chacun.

Comme certains MOE ne sont pas très sérieux et conseillent à leur client de ne pas respecter les lois, autant poser la question : votre MOE vous a-t-il dit que la DO est obligatoire ?

Enfin, avez-vous parlé de ce choix à votre banque ? Il faut savoir que certaines banques refusent ce type de contrat. Cependant, on peut quand même en trouver qui l'acceptent.

PS : je suis assez inquiète de votre question sur l'étude de sol... Si vous avez déjà choisi votre MOE, je m'étonne qu'il n'ait pas pu répondre. On est là sur le B.A.B.A.
D'ailleurs, si votre budget n'est pas trop extensible, le mieux est de la faire une fois que la structure, la forme et l'implantation de la maison sont fixés, mais avant le dépôt de PC.... Si l'étude de sol révèle un surcoût important, il faut parfois revoir alors le plan de la maison pour le réduire... voir dans les cas les plus extrêmes renoncer au terrain
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Elise00
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 28/09/2017 à 11h06
Bonjour,

Nous avions été voir un maitre d’oeuvre (bouche a oreille, tres bonne renomée). Le rendez vous s’ est tres bien passé. On doit recevoir les plans prochainement.

Ce qui m’a interpelée c’est qu’il nous propose une estimation de maison en nous disant voici ce qu’on a réalisé pour tel budget alors qu’il n’y aucune conscience de combien va nous couter l’assainisement (pas de tout a l’égout). Et il nous a conseiller qu’il n’était pas obligatoire de prendre les deux mois de permis de construire purgé de tout recours. Mais sauf erreur c’est une obligation non ?

Bref on va aller voir un autre maitre d’oeuvre.

Nous en Souhaitons pas passer par constructeur.

Donc pour finir, on en est qu’au début. Le premier maitre d’oeuvre nous a parlé de rien, d’ou mes nombreuses intérogations. Ils ne nous a pas parlé de dommages ouvrages.

Oui la courtière sait que nous allons passé par un maitre d’oeuvres. Apres nous sommes libre de choisir nos artisants.

Merci


fouga a écrit:Quand j'entend maître d'oeuvre ici je suis toujours inquiète vu le nombre de CCMI déguisé qu'on voit ici.

Si vous dites MOE, c'est bien que vous allez signer un contrat avec lui pour son rôle de "coordinateur" + un contrat avec chacun des artisans que VOUS aurez choisi ? En n'oubliant pas de vérifier les assurances de chacun.

Comme certains MOE ne sont pas très sérieux et conseillent à leur client de ne pas respecter les lois, autant poser la question : votre MOE vous a-t-il dit que la DO est obligatoire ?

Enfin, avez-vous parlé de ce choix à votre banque ? Il faut savoir que certaines banques refusent ce type de contrat. Cependant, on peut quand même en trouver qui l'acceptent.

PS : je suis assez inquiète de votre question sur l'étude de sol... Si vous avez déjà choisi votre MOE, je m'étonne qu'il n'ait pas pu répondre. On est là sur le B.A.B.A.
D'ailleurs, si votre budget n'est pas trop extensible, le mieux est de la faire une fois que la structure, la forme et l'implantation de la maison sont fixés, mais avant le dépôt de PC.... Si l'étude de sol révèle un surcoût important, il faut parfois revoir alors le plan de la maison pour le réduire... voir dans les cas les plus extrêmes renoncer au terrain
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 28/09/2017 à 12h03
Bonjour

Elise00 a écrit:...

Ce qui m’a interpelée c’est qu’il nous propose une estimation de maison en nous disant voici ce qu’on a réalisé pour tel budget alors qu’il n’y aucune conscience de combien va nous couter l’assainisement (pas de tout a l’égout).

ça n'a rien d'étonnant : cela donne une idée de la construction possible... ensuite, il faudra ajouter l'assainissement (et la maison qu'il vous a montré était peut-être également sans TAE)
et le prix pourra varier en fonction des résultats de l'étude de sol, ça donne une idée, juste une idée.

Citation: Et il nous a conseiller qu’il n’était pas obligatoire de prendre les deux mois de permis de construire purgé de tout recours. Mais sauf erreur c’est une obligation non ?

là par contre c'est ennuyeux : non ce n'est pas obligatoire, oui on peut construire avant
mais c'est un risque =  en cas de recours il faudra peut-être démolir....
(3 mois pour les recours)
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Elise00
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 mois
Le 28/09/2017 à 14h01
Merci pour vos eéponses

Pas évident d’arriver dans le monde de la construction. En plus pour enfoncer le clou le ptz de notre zone ne sera pas reconduit. Donc on doit se depecher a tout faire 😞
elisa21 a écrit:Bonjour

Elise00 a écrit:...

Ce qui m’a interpelée c’est qu’il nous propose une estimation de maison en nous disant voici ce qu’on a réalisé pour tel budget alors qu’il n’y aucune conscience de combien va nous couter l’assainisement (pas de tout a l’égout).

ça n'a rien d'étonnant : cela donne une idée de la construction possible... ensuite, il faudra ajouter l'assainissement (et la maison qu'il vous a montré était peut-être également sans TAE)
et le prix pourra varier en fonction des résultats de l'étude de sol, ça donne une idée, juste une idée.

Citation: Et il nous a conseiller qu’il n’était pas obligatoire de prendre les deux mois de permis de construire purgé de tout recours. Mais sauf erreur c’est une obligation non ?

là par contre c'est ennuyeux : non ce n'est pas obligatoire, oui on peut construire avant
mais c'est un risque =  en cas de recours il faudra peut-être démolir....
(3 mois pour les recours)
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Alain63

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
De : Clermont-ferrand (63)
Ancienneté : + de 4 mois
Le 28/09/2017 à 17h39
Décidément, ce PTZ qui disparaît, ça embête un tas de personne.
Mais un conseil que je peux vous donner, même si je n'ai pas fait construire : faites le calcul de combien vous allez économiser avec un PTZ, par rapport à un prêt bien négocié (profitez-en, les taux sont encore bas) ; simulez, voyez si la différence au niveau du reste à vivre mensuel sera sensible ou pas.
Bien souvent on se dépêche pour gagner quelques milliers d'euros, et à ce prix on néglige le reste. Je ne dis pas qu'une bonne gestion du porte-monnaie est accessoire, mais dans l'immobilier la précipitation peut faire faire des choses qu'on regrette après. Posez-vous la question de savoir s'il vaut mieux économiser sur le prix du prêt, ou prendre le temps de trouver le bon MOE, les bons artisans, la bonne banque, de faire les bons choix sur la conception de la maison. Un mauvais choix parce qu'il faut aller vite peut facilement coûter plus cher que l'argent économisé grâce au PTZ...
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Une difficulté n'en est plus une, à partir du moment où vous en souriez, où vous l'affrontez. (BP)
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Louwak

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 mois
Le 28/09/2017 à 19h08
Salut.
Avez vous déjà signé l'acte d'achat du terrain?
À mon sens (ce n'est qu'un avis personnel), il est préférable de réaliser l'étude de sol avant pour pouvoir se rétracter si le résultat de cette étude est trop contraignant (adaptation des fondations trop coûteuse).
Lors du compromis de vente, il est important de bien indiquer toutes les conditions suspensives possibles pour vous protéger, et surtout de bien les formuler.
Cela implique donc d'avoir les plans définitifs concernant l'implantation de la maison dans le délai fixé sur le compromis pour lever ces conditions (un délai d'au moins 3 mois), et d'avoir le temps de faire passer l'entreprise qui réalisera cette étude de sol G2AVP.

Concernant le puits, je pense que votre MOE voulait vous demander si vous souhaitiez le relier assez réseau de la maison pour les sanitaires, LV et LL. Il faut effectivement le prévoir à l'avance.

Bon courage dans votre projet.
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Yop13250

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 70
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/09/2017 à 19h19
Bonjour,
Je vais reprendre un peu ce qui a déjà été dit mais je pense (ce n est qu un avis personnel) que l etude de sol dont être faite avec, à minima, une idée d implantation et de type de construction.
Pour mon cas, nous avons d abord signé le compromis avec une clause suspensive sur un éventuel surcout de fondations (un montant maximum d adaptation car nous savions que le sol n était pas terrible) et ce, afin de pouvoir se rétracter sans problème en cas de mauvaises surprises. Une fois le compromis signé et les plans bien avancés, nous avons pu commandé sereinement l etude de sol et le geotechnicien a pu "caroter" le terrain à des endroits stratégiques.
Concernant les délais de recours, je ne m aventurerais pas à construire avant les 3 mois écoulés. Par ailleurs, et pour dormir sur mes deux oreilles, nous avons fait constaté par huissier.
Espérant avoir été utile.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 28/09/2017 à 19h31
Qu'est-ce qui faut ne pas lire ici?
Le sol qui n'est pas le même à qques cms près....
Sur un terrain de 500 m2, avec le PLU, ensuite si on désire une maison de plain-pied ou avec un étage , on sait très bien positionner une maison.
Bien sur, si le terrain fait 2 000 m2 , c'est autre chose.
Le géotechnicien ne va pas réaliser des forages tous les x cms...
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Maître d'oeuvre - CSPS
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