Avis plan maison plain pied 112m2 sur terrain en pente 40% Résolu

ptitgars a écrit:

C'est sur qu'une chambre d'enfant sur le même mur que la télé c'est superbe. Chambre qui se trouve entre la salon et l'entrée.
En tout cas j espère que ce sera pas une télévision murale.

Rappel
La cloison prévue est phonique, épaisseur 10. Et la chambre est protégée de l'entrée par le placard.

v67 a écrit:

 Tout ça pour coller une buanderie contre un chambre?
J'avoue que le bénéfice ne saute pas aux yeux.

(et toujours ce coin sombre et mal ventilé à l'angle Nord-Est. )

[ Pour le nord-est, désolé j'ai repris un vieux plan (le plus simple à éditer sur Paint). Bien sur les dernières modifications de la pièce de vie peuvent y être intégré.... Je pensais que ca coulait de sens, mais il semble qu'il faut avoir fait l'ENA pour le comprendre ]
La buanderie ici, a été fait par dépit. A l'origine je voulais y mettre la sale de bain. Un bon bain avec une belle vue. Enfin bref. L'avantage de la buanderie c'est que l'escalier pour le "futur" demi sous sol peu y être pensé. D'ailleurs il me semble, au passage que c'était à l'origine du cahier de charge de Scélé.
Mais bon, j'ai oubli qu'ici, il faut dessiner et presque imposer aux autres ses idées (je me demande qui vivra dans la maison). Moi ce sont que des idées à peaufiner, mais c'est pas la pratique ici. Ici on pose un truc parfait, même si ce n'est pas la volonté de la personne qui y vivra.
Bref, j'aurai bien voulu des commentaires sur mon exquise dont je parlait depuis longtemps, d'accolé le WC au cellier. Ça permet aussi un accès à la buanderie bruyante depuis l'entrée, plutôt que face au chambre. Mais c'est une mauvaise idée, car ce n'est pas un pilier du forum qui l'a poster.
Sur ce bonne continuation sur ce fil.

Panoptès a écrit:

ptitgars a écrit:

C'est sur qu'une chambre d'enfant sur le même mur que la télé c'est superbe. Chambre qui se trouve entre la salon et l'entrée.
En tout cas j espère que ce sera pas une télévision murale.

Rappel
La cloison prévue est phonique, épaisseur 10. Et la chambre est protégée de l'entrée par le placard.

Ha et donc une closions phonique entre la buanderie et la chambre n'est pas possible? 
D'ac je pensais qu'on pouvait en mettre partout, mais ce doit être réserve à être entre une chambre et un salon. Je me demande toujours comment peut être la technologie de ces closons, si une télévision est fixé dessus, pour pas qu'elle ne vibre, et qu'elle fasse aucun bruit de l'autre coté sur le placo, certes isolée, mais qui est juste à coté. 

ptitgars a écrit:

Bref, j'aurai bien voulu des commentaires sur mon exquise dont je parlait depuis longtemps, d'accolé le WC au cellier.

Passons sur le reste du discours qui n'a rien à voir avec les plans et qui ne reflète qu'un ressenti personnel ( et un ressentiment, même )
Mais sur ce point précis, oui, ça pourrait être une bonne chose. Mais incompatible avec la porte à galandage.
La preuve que c'est intéressant, c'est que je l'ai modélisé.
Comme quoi un pilier de forum peut être ouvert à toutes les idées pourvu qu'elles soient bonnes 
Je le mets:



Alors... heureux ?

ptitgars a écrit:

Panoptès a écrit:

ptitgars a écrit:

C'est sur qu'une chambre d'enfant sur le même mur que la télé c'est superbe. Chambre qui se trouve entre la salon et l'entrée.
En tout cas j espère que ce sera pas une télévision murale.

Rappel
La cloison prévue est phonique, épaisseur 10. Et la chambre est protégée de l'entrée par le placard.

Ha et donc une closions phonique entre la buanderie et la chambre n'est pas possible? 
D'ac je pensais qu'on pouvait en mettre partout, mais ce doit être réserve à être entre une chambre et un salon. Je me demande toujours comment peut être la technologie de ces closons, si une télévision est fixé dessus, pour pas qu'elle ne vibre, et qu'elle fasse aucun bruit de l'autre coté sur le placo, certes isolée, mais qui est juste à coté. 

Heu.... et quel est le rapport avec la question ??
On peut en mettre partout, des cloisons phoniques, mais ça n'est pas le sujet.
Le sujet c'est de dire qu'il y en une de prévue dans le plan avec la chambre à cet endroit là.
Et qui a dit que la télé allait être accrochée sur la cloison, à part vous ???

Panoptès a écrit:

ptitgars a écrit:

Bref, j'aurai bien voulu des commentaires sur mon exquise dont je parlait depuis longtemps, d'accolé le WC au cellier.

Mais incompatible avec la porte à galandage.
 
Je le mets:



Alors... heureux ?

Sur mon brouillon j'ai déplacé le placard. Ça réduit un peu la chambre, mais ça permet : une porte de la buanderie dans l'entrée pour éviter les bruit des machines (qui passe sous les portes); et surtout la magique porte à galandage est possible

Pas compris

Panoptès a écrit:

Pas compris

Ici la porte à galandage est possible, vers la droite et meme vers la gauche...
Et la buanderie ne sonorise plus le couloir. Sauf si vous aviez pensé à une porte phonique pour la buanderie

Ah, OK... donc avec la chambre réduite de 65 cm en largeur, et un accès par un couloir en surface perdue ...et il faut aller jusque dans l'entrée les bras chargés avec la panière en faisant le grand tour depuis la salle de bains au lieu d'y aller par la porte d'à côté

Ah bon......

Bonjour,

C'est une blague le placard qui mange dans la chambre?

Il me semble que scellé a précisé qu'elle ne voulait pas faire de différence entre les enfants. La pour le coup on est presque dans le domaine de la punition

ptitgars a écrit:

mmimlav a écrit:

Bonjour,

C'est une blague le placard qui mange dans la chambre?...

sur la page d'accueil "quoi de neuf" c'est la 1ère phrase qui s'affiche... forcément on clique
bonne fin de journée à tous.

mmimlav a écrit:

Bonjour,

C'est une blague le placard qui mange dans la chambre?

Il me semble que scellé a précisé qu'elle ne voulait pas faire de différence entre les enfants. La pour le coup on est presque dans le domaine de la punition

ptitgars a écrit:

Comme j'ai dit c'est pour donner une idée... C'est aux futurs habitants d adapter.
On voit bien que j'ai arrêté (surtout quand je me suis dit "ça sert à rien avec le salon derrière).
Des solutions pour équilibrer les 2 chambres il y en a...
Mais on a pas la même façon d'imaginer les choses ici.
Moi je fais un truc à l arrache car un dessin est mieux qu'un long discours.
Vous vous imposez vos plans parfaits. Or ce n'est pas VOTRE maison...

Panoptès a écrit:

Ah, OK... donc avec la chambre réduite de 65 cm en largeur, et un accès par un couloir en surface perdue ...et il faut aller jusque dans l'entrée les bras chargés avec la panière en faisant le grand tour depuis la salle de bains au lieu d'y aller par la porte d'à côté

Ah bon......

Moi perso un buanderie dans la partie nuit j ai rarement vue ça. Il doit y avoir une raison, mais elle m'échappe.
Pauvre majorité des gens qui doivent beaucoup marcher avec leur panière à linge.
Sinon pourquoi ne pas mettre la machine dans la salle de bain pour ne pas marcher avec la panière. Et hop une pièce de gagnée...

ptitgars a écrit:

Vous vous imposez vos plans parfaits. Or ce n'est pas VOTRE maison...

Ah ça alors.....
ça va loin, là
Où est ce qu'on a imposé des plans ?????
On s'est cassé la tête à essayer d'aider Scélé, en s'y mettant à plusieurs, jusqu'à obtenir quelque chose qui lui corresponde, on n'a rien imposé du tout.
La mauvaise foi à découper au burin, ça va bien, là.
Ptitgars , j'ai le plaisir et le soulagement de vous annoncer que vous aussi, je vous colle en liste noire. ça fait trois en trois jours, je confirme, y'a un nid quelque part.
Et allez hop là là
Non mais sans blague !

Bonsoir à tous,

J' ai voulu créer ce post pour recueillir des avis, idées, propositions, suggestions....de personnes extérieures à notre projet afin d' avoir une vision plus globale, objective, de certains éléments, incohérences qui aurait pût nous echapper.
Nous construisons notre réflexion, cheminement au travers de tous nos échanges.

Notre intention première est de vous solliciter pour nous aider et non pas que cela génère des tensions.

Des divergences d' idées, d' opinions, choix...il y' en a, et il y' en aura toujours.

Ce qui constitue à mon sens une des richesse de notre espèce.

Les lignes directives de notre mécanisme de pensée nous est propre à chacun et prend essence de notre propre vécu.
Nos perceptions sont fortement influencées par tout ce que nous vivons individuellement et collectivement.

Chacun a sa part de raison construite par des variantes personnelles.

Nous n' avons pas tous les mêmes besoins, attentes.

Ne pouvons-nous pas exposer nos idées sans que cela n' engendre des comportements qui pour moi dépasse l' entendement?

Il s' agit ici d' une reflexion sur un plan de maison!!!!!

Donc s' il vous plaît cesser de vous emporter,cela n' apportera rien d' autre que de l' animosité......pour un plan!!!!!

Je m' éloigne toujours lorsqu' il y' a ce type de dérapage qui me dépasse complètement.
Tout pourrait être bien plus simple si chacun avait une maîtrise de son égo.

Vous vous mobilsez tous à votre façon pour une volonté commune ( je l' espère) m' apporter votre aide, vision, regard sur un projet qui en lui même est générateur de stress.

Il est évident que nous composerons avec nos propres envies.

Je ne suis pas habituée aux forums, je préfère mettre un point final à cet écart sur mon post.

Et continuions gaiement svp.


Merci par avance.

Je vous remercie toutes et tous pour votre implication et avoir pris le temps de vous pencher sur mon plan.

J'ai vu toutes les propositions de ces derniers jours.

Voici le plan modifié.


■La cuisine:

Nous avons de nouveau essayé la cuisine en longueur.
Nous avons une préférence pour la cuisine en 'L'.

■Les chambres:

La disposition nous convient.
( situées au SUD, vue sur la vallée et accès terrasse).

*chambre 3 contre la cloison du séjour: on prévoira une cloison avec isolation phonique.
Sachant que nous n' avons pas de TV depuis plus de 15ans.
Pour nous cet élément n' est pas indispensable, mais prévoyons son emplacement.

■SDB/Buanderie/WC:

Sur la partie Nord.

La maison étant tout en longueur, je trouve ce " pôle" stratégique et adapté par rapport à nos habitudes de vie.

■zone technique:
Sur le bloc vestiaire/cellier.


Cette trame nous plaît beaucoup.

Bonjour Scélé

Je viens de voir ton plan de près, et tu as placé le ballon ECS dans le cellier.
C'est une erreur....
OK, ça le rapproche de l'évier de cuisine placé à l'EST.
Mais revers de la médaille, ça l'éloigne dramatiquement de la SdB

presque 10 mètres pour la douche ou la baignoire, selon la configuration choisie

schéma:


Il n'y aura pas de miracle: avec une maison de 17 mètres de longueur,le ballon ne peut pas être près à la fois de la SdB ET de l'évier.... c'est l'un ou l'autre.....

Et s'il faut choisir, le mieux, c'est quand même d'être proche de la SdB...... pour l'évier de cuisine, c'est beaucoup moins important....
Et la place d'un ballon est quand même mieux indiquée dans une salle d'eau/buanderie que dans un cellier.

Maintenant, si tu tiens absolument à maintenir cette disposition, alors je te conseille de prévoir un système de boucle d'eau chaude..... quelques dollars à ajouter à la note 

Bonjour Scélé,

Juste un mot pour vous féliciter sur la réflexion autour de ce plan, ça a été un plaisir de suivre son évolution
Juste un dernier mini détail (c'est peut-être une erreur du logiciel): le sens d'ouverture des portes de la sdb et de la buanderie qui barre le couloir à inverser: c'est plus joli et moins dangereux. Et je parle d'expérience, c'est du vécu

Bonjour à tous,

Panoptès
Pour le ballon d' eau il faudra certainement revoir.
On pourra le mettre dans la buanderie.
Je vais lui prévoir un emplacement voir si ça passe.

petrouchka ,
Pour les portes SDB et buanderie des ouvertures en poussant?
Avec un bloc porte dans la SDB, pour le WC

Si le ballon est dans la buanderie, le recoin est tout indiqué pour ça, parce que toute la tuyauterie/machinerie annexe prend pas mal de place
Mais il y a le bruit possible, il faudrait le choisir avec soin....
Mon cousin te dirait qu'il le préfère dans le cellier = partie jour....
Avec une boucle d'eau chaude, alors....c'est à voir....

Bon je crois qu'on arrive à la fin du plan......

Nous allons pouvoir le présenter au dessinateur.

Une fois qu'on recevera son plan, nous le publierons.

Pour nous le plan de maison est fini.


Pour cloturer.


■ Pouvez-vous me donner votre avis général sur le dernier plan SVP?
Les + et -.

■Je n' apporterai pas de commentaires.

■ Chacun est libre d' exposer son ressenti.

■ Pas d' interactions.


Encore tous mes sincères remerciements pour votre participation à nous avoir aidé à perfectionner notre plan.

L' implication, l' investissement de tous m' ont beaucoup touché.


MERCI

Panoptès a écrit:

Si le ballon est dans la buanderie, le recoin est tout indiqué pour ça, parce que toute la tuyauterie/machinerie annexe prend pas mal de place
Mais il y a le bruit possible, il faudrait le choisir avec soin....
Mon cousin te dirait qu'il le préfère dans le cellier = partie jour....
Avec une boucle d'eau chaude, alors....c'est à voir....

Merci beaucoup.

Mon avis c'est que ce plan est effectivement une bonne synthèse de toute la discussion, et que s'il n'est pas parfait ( ça existe, un plan parfait ??), il a le grand mérite d'être fonctionnel et de correspondre à tes souhaits.
Je ne lui ferai qu'un reproche, c'est d'avoir été dessiné avec Kozikaza 
Nan, je déconne 

Pose la question à ton dessinateur et surtout à ton MO, pour cette histoire de ballon ECS. Moi, en ce qui me concerne, je n'ai pas d'autre qualification à ce sujet que mes lectures : chez moi, c'est ballon accumulateur tradi. Donc, à prendre avec précaution.

On attend les plans définitifs avec impatience. Bonne chance !

Bonjour

Scélé a écrit:

■ Pouvez-vous me donner votre avis général  sur le dernier plan SVP?
Les + et -.

les + : l'ensemble vous convient et c'est la seule chose qui compte.



Bonne continuation et surtout bonne construction

Cdlt.

Comme vous avez dit "? Pas d' interactions. " je me permet de répondre ici et pas en privé. J'espère vraiment que votre règle sera suivie.

Un plan parfait n'existe pas , et à chacun de voir les compris qu'il accepte.

¤ J'entends que vous souhaitez 3 chambres plein sud.
Je me permet de revenir sur un point, vous souhaitez que vos "enfants aient la même chambre de façon à ne pas choisir qui ira dans la plus grande". Ce ne sera jamais possible. Un est plus isolé que l'autre, avec la salle de bain plus proche... Aucune maison aura 2 chambres strictement identique.

¤ Pour moi un plan d'une maison à construire doit être bon, et pas comblé par de la technique (qui a un coût). Donc mal placé une chambre et le solutionné par une cloison super phonique ce n'est pas bon, à part pour les vendeurs de cloison. Aussi mal placer un ballon et choisir le moins bruyant possible ce n'est pas possible. Pour moi je le répètes une pièce technique avec des choses bruyante ne doit pas avoir sa porte en face à un mètre d'une porte d'une chambre. On en revient au précédent point, les 2 enfants ne sont pas traiter à égalité .

¤ La Solution du WC jour est bonne, sans être parfaite

¤ La pièce de vie est très bien, et rien à redire, je peu même dire que là c'est parfait

¤ Un dernier point, je ne sais pas où vous souhaitez mettre votre tableau électrique, mais dans un couloir, sombre, ce n'est pas parfait. En général c'est proche d'une porte qui va vers l'extérieur, pour X et Y raison.

Scélé a écrit:

Bonjour à tous,

petrouchka ,
Pour les portes SDB et buanderie des ouvertures en poussant?
Avec un bloc porte dans la SDB, pour le WC

Bonjour Scélé,
Oui, des ouvertures en poussant. Pour la sdb, si la porte s'ouvre en direction de la baignoire, ça devrait le faire. Et puis si on va aux toilettes, en principe on ferme la porte à clef...
Sinon, pour répondre à la question des plus et des moins,
Compte tenu de la configuration pas facile du terrain et de votre cahier des charges, je trouve que vous êtes arrivés à quelque-chose de bien puisque le résultat est le fruit d'une réflexion qui a évolué d'une façon qui m'a bien plu. Vous avez été à l'écoute des propositions, vous avez fait des changements mais su garder ce qui vous tenait à coeur. Le résultat vous ressemblera mais ça reste un bien qui à mon avis pourra facilement être revendu le cas échéant.
En plus vous avez été d'une patience exemplaire avec nous
Donc voilà... Je vous souhaite une belle construction, sereine. Et j'espère qu'on pourra la suivre dans un récit.

Bonjour à tous,


Je vous tiens au courant de l' échange que mon mari a eu avec notre dessinateur, qui nous a fait savoir qu'il n' était pas content qu' on ait complètement modifié son plan.
Mon mari lui a rétorqué que nous préférons ce plan.

Il a émis des commentaires et relevé des réajustements à apporter ( avec son associé dessinateur ):

- faire des cloisons droites( entre buanderie et wc pour gagner en aménagement et cm) que nous aurions suffisamment d' espace pour un meuble vasque.

- le WC en face de la chambre, la porte étant trop proche de l' entrée.

- que le galandage du couloir n' a pas trop d' intérêt et qu' il faudra au moins une cloison de 10cm.
Même en lui ayant expliqué l' intérêt visé.
Pense qu' une porte contre la chambre 3 ou une porte coulissante serait à ce moment là plus adaptée.

- trouve que le cellier fait cube puis mon mari lui a dit que, en plus de sa fonction stockage il avait un atout esthétique et cadre la cuisine.
Il a finalement trouvé que c' était très bien.

- pour le chauffe eau il dit que peut importe sa localisation ( buanderie, cellier)la maison n' est pas grande et de PP, que nous pouvions le placer au sous sol.

- Pour la fenêtre de la cuisine pense qu' il y' aura un surcoût de terrassement car pour lui la coursive n' est pas traversante ( talus) selon lui.
Pour nous non, mais demande confirmation du MO qui ne répond pas aux appels.


Bon j' ai attendu plus de 2hres avant de vous écrire tellement j' étais en feu!!!!.

Bonjour Scélé...

Bref, des broutilles de détail, mais deux ou trois  choses me mettent la puce à l'oreille, et j'en avais parlé dans le cours du sujet...
c'est:
- ballon ECS au sous sol
- surcoût terrassement pour la fenêtre
- coursive non traversante

Donc il n'a regardé QUE le plan.....
La question de la surélévation et du changement d'accès depuis le parking n'a pas été évoquée.

J'ai bon ?

Bonjour Panoptès,

Non mon mari ne lui en a pas parlé il préfère voir ça directement avec le MO, qu' on arrive pas à joindre.

Ah oui, il dit également que pour le couloir il mettrait plutôt min 105cm de largeur.
Je trouve que 100cm c' est déjà pas mal, non?

Scélé a écrit:

Bonjour Panoptès,

Non mon mari ne lui en a pas parlé il préfère  voir ça directement avec le MO, qu' on arrive pas à joindre.

Gagné ! 
Il faut voir avec les deux....
L'un ne va pas sans l'autre.

Panoptès a écrit:

Scélé a écrit:

Bonjour Panoptès,

Non mon mari ne lui en a pas parlé il préfère  voir ça directement avec le MO, qu' on arrive pas à joindre.

Gagné ! 
Il faut voir avec les deux....
L'un ne va pas sans l'autre.

J' espère qu'on aura la réponse d' ici ce soir.....
Je vous tiens au courant.

Et pour le couloir
Oui, 100, c'est très bien, la différence avec 105 serait imperceptible

Bonjour


en passant par là....

Scélé a écrit:

Je vous tiens au courant de l' échange que mon mari a eu avec notre dessinateur, qui nous a fait savoir qu'il n' était pas content qu' on ait complètement modifié son plan.
Mon mari lui a rétorqué que nous préférons ce plan....

  il est marrant votre dessinateur, logiquement il propose et VOUS disposez...
Gaffe aux surprises : vous devriez lui demander s'il a l'intention de venir vivre avec vous 

(et +1 avec Panoptès  : les points relevés frisent le pinaillage, gardez vos idées, vos envies... et votre mode de vie.

- les cloisons droites : c'est mieux pour... le plaquiste (qui gagne 2 angles et 2 cornières) ... c'est le seul intérêt, autant dire une broutille hors sujet, et surtout :
- le wc à re-re-re-déplacer   nooon    sérieux ! de quoi j'me mêle !

Peut-être a-t-il lu nos commentaires ? s'il est susceptible forcément...
n'empêche que vos plans ont bien évolués, il serait vraiment dommage de ne pas finaliser car le résultat est là : Ce plan VOUS convient !

ps :

Pour le ballon ECS, les textes disent "8m maxi de tous les points de distribution" ...
(s'il veut chercher : la plus grosse conso d'un ballon ECS est pour maintenir l'eau à bonne température... on ajoute les litres "en attendant que l'eau chaude arrive" : quel gaspi sur l'année !!!  )


Bon aprèm,
Cdlt.

Bonjour *****,


Merci pour votre message.


On fera le point avec le MO pour le cumulus.

Bonjour,
Je permet juste de dire qu'on en revient à ce que j essais de dire et redire: le WC pourrait être contre le celier, et le placard contre la buanderie (si vous laissez l'accès via le couloir).
La seule perte est la porte à galandage qui sera soit absente soit placé étrangement soit réduirait le placard de l'entrée .
Vous y gagnez aussi une porte d'entrée plus à l'ouest, le chemin, et tout ce qui en découle, sera donc légèrement plus court.

Bonsoir ptitgars,

Merci pour votre suggestion.
Ce positionnement a été proposé mais je ne l' avais pas retenu.
Trop proche du séjour (pour moi) et l' entrée est un peu plus proche de la chambre 3.
Je vais tout de même revoir sur plan.
Merci.

Scélé a écrit:

Bonsoir ptitgars,

Merci pour votre suggestion.
Ce positionnement a été proposé mais je ne l' avais pas retenu.
Trop proche du séjour (pour moi) et l' entrée est un peu plus proche de la chambre 3.
Je vais tout de même revoir sur plan.
Merci.

Avec cette position :
× l horibile porte des WC n'est pas visible depuis le salon
× une pièce de vie, elle vie, elle est bruyante. J'ai du mal à comprendre que vous préférez ce WC dans la partie nuit qui elle est calme. Le bruit des WC sera plus sensible côté nuit. (sans parler d'y mettre la porte côté nuit comme vous propose votre dessinateur)
× j'ai cru comprendre que la position de la chambre 3 vous allait. Une porte d'entrée 50cm plus à l'ouest changerait tout et cette chambre devient mal placée et trop dans l'entrée 🤷‍♂️.

Bonsoir à tous,



Des nouvelles du MO aujourd'hui.


- La coursive n' est pas traversante, le mur de soutènement va à peu près jusqu'à la porte d' entrée.
Il est possible de la faire traversante.


On réfléchit....


Pour le R- 1:
Il nous a donné le montant de la plus-value par rapport au plain-pied juste pour l' accès et le dégagement sur les cotés.
Le coût est plus important, mais pas d' évaluation sur un projet défini donc la comparaison n' est pas vraiment possible.



Bonne soirée à vous

Est ce que c'est bien clair que la maison est surélevée... et que donc la grosse verrue d'escalier du plan d'origine disparait au profit d'un escalier creusé dans le talus ?? Et ça, c'est de la moins value... idem pour le terrassement nécessaire qui diminue sacrément.....??

ptitgars
Avec tout le respect que je vous dois, le positionnement du WC est propre à chacun.
-Je préfère de loin un WC côté nuit à 3 mètres de ma tête de lit plutôt qu' entendre des " ploufs" et " flatulences".

Une chasse d' eau à cette distance ne nous troublera pas.

- L' entrée en face de chambre ne me dérange pas mais en face de sa porte oui.

Panoptès
On verra tout ça à notre prochain RDV.
On en a pas discuté.

C'est quand même LE point le plus important de tout.

Il aurait fallu en parler tout de suite et avant tout le reste. Et avec les deux: le dessinateur ET le MO ...

Panoptès
Mon mari n' a pas osé lui en parlé il était contrarié ( sa femme est hospitalisée).
Il s' est excusé de ne pas avoir rappelé pour le R-1.
Mon mari était gêné et mal à l' aise d' avoir insisté sur les appels.
Il a donc juste abordé le nouveau plan avec les ouvertures nord et ouest.

Tout est important et a son importance.
Mais brusquer les personnes on a du mal, c' est délicat.
Idem pour le dessinateur ce n' était pas le moment.

Quoiqu'il en soit nous devons les contacter dans la semaine et à ce moment là nous serons plus à l' aise pour en parler et eux plus réceptifs.


Je vous tiendrai informer de l' entretien.