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Avis plan maison plain pied 90m² Résolu

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 749 fois
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur le forum et je voulais tout d'abord vous remercier car ce forum est très utile quand on se lance dans un projet de construction ! J'ai appris plein de choses grâce à vous!

Nous sommes situés en Isère et avons trouvé un terrain (pas encore acheté) + constructeur en CCMI (pas encore signé).
Nous souhaitons une maison de plain pied avec garage d'environ 90m² (un peu limité par notre budget), avec 3 chambres car nous avons 2 enfants.

Nos priorités :
- beaucoup de luminosité dans la pièce de vie (salon séjour cuisine) et pouvoir regarder dehors depuis notre canapé
- avoir un cellier
- avoir douche + baignoire (on pense à nos vieux jours lol)

Nous sommes un peu limité par le terrain qui fait un peu moins de 500m².
Le constructeur nous a fait parvenir un plan mais il y a quelques éléments qui me gênent comme la largeur des portes, du couloir et des chambres, la disposition de la SDB, l'emplacement du WC et la taille du cellier (buanderie). Les chambres 1 et 3 seraient pour les enfants. Dans la chambre 2 (la nôtre), compte tenu de la longueur de notre lit avec la tête de lit, nous pensions le mettre dans le sens avec une cloison derrière et le dressing (voir mes plans "retouchés".

Voici le plan initial et l'implantation sur le terrain par le constructeur (l'exposition est indiquée sur la 2ème photo en bas à gauche : le "N" est en fait le Sud) :







Et voici mes 2 retouches :



Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des astuces d'optimisation ?

Merci par avance!
Messages : Env. 30
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Bonjour

On peut empiéter dans la limite de recul de 5 m ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Non je ne crois pas?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Tazou38 a écrit:Non je ne crois pas?

C'est pourtant ce qui apparait sur le plan de masse... vous ne l'aviez pas vu ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Je vous avoue que c'est la 1ère fois que nous faisons construire alors c'est tout nouveau pour nous! Pour ça que je me permets de venir vous consulter Biggrin
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Hé bien, demandez des explications à votre constructeur, et revenez nous dire sa réponse Biggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Panoptès a écrit:Hé bien, demandez des explications à votre constructeur, et revenez nous dire sa réponse Biggrin


Haha pas de soucis ! Je vais faire ça !
(Désolée au passage pour cette petite perte de temps)
Messages : Env. 30
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
J'ai la réponse sur le plan et dans le PLU en fait !
Sur le plan c'est écrit implantation entre 0 et 5m par rapport à l'alignement.

Sur le PLU : implantation dans une bande de 5m par rapport à l'alignement des voies afin de créer un front de rue.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
OK.

Alors pour le plan, avant d'aller plus loin:
que ce soit dans un sens ou dans l'autre, la chambre parentale est inlogeable avec ses 2,50 m de large.
Dans le sens initial, il n'y a que 50 cm de passage en bout de lit.
Dans votre modification, avec un simple lit de 140, il y a 55 cm de passage de chaque côté, et encore pire avec un lit en 160.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Effectivement, quand on a mesuré notre lit pour voir s'il passait, on s'est dit "oula mais c'est pas possible de mettre un lit"... d'où l'idée de le mettre dans le sens du plan modifié. Actuellement, nous sommes en location et nous avons le même espace (55cm) de passage que sur le plan et nous arrivons à ouvrir complètement les tiroirs du lit. Bien sûr il faut se mettre sur le côté du tiroir mais ça fonctionne.
J'aimerais bien agrandir la largeur de la chambre mais comment faire ? Crying
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Alors, construire en neuf, ça ne doit pas être synonyme de la reproduction des défauts de son ancien logement. C'est même l'inverse, qui doit être la règle.

Et il n'y a pas que celui là, de défaut.
Il y a aussi les WC trop courts, encastrés dans une chambre, l'agencement tarabiscoté de l'ensemble cellier/SdB, le placard d'entrée boite d'allumettes.

Mais une question:
Quelle est la raison de ce garage d'une largeur plus qu'étonnante ?

J'ai une idée de correction de tous ces défauts, mais c'est tributaire de la réponse à la question garage.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
On souhaiterait un garage "confortable" pour pouvoir mettre des étagères pour faire du rangement supplémentaire (comme par exemple la tondeuse, les vélos...) mais c'est vrai qu'on n'arrive pas trop à se rendre compte du coup.
Notre voiture actuelle (break) mesure environ 4,60m de long pour 2,03m de large avec les rétros.
Messages : Env. 30
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Panoptès a écrit:Alors, construire en neuf, ça ne doit pas être synonyme de la reproduction des défauts de son ancien logement. C'est même l'inverse, qui doit être la règle.

Je suis tout à fait d'accord avec vous !
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Tazou38 a écrit:On souhaiterait un garage "confortable" pour pouvoir mettre des étagères pour faire du rangement supplémentaire (comme par exemple la tondeuse, les vélos...) mais c'est vrai qu'on n'arrive pas trop à se rendre compte du coup.
Notre voiture actuelle (break) mesure environ 4,60m de long pour 2,03m de large avec les rétros.

Tondeuse, vélos, tout ça va très bien dans un abri de jardin, beaucoup moins cher que de la surface de garage équivalente.
Et là, le garage, avec 5,34 m de long et un break de 4,60 m, ça fait 37 cm à chaque bout...
Bref, ce garage est trop large, et trop court.....
Je reviens dans la journée avec une idée, tout en restant dans la limite des 90 m² de SH
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Super ! Merci beaucoup Biggrin
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Bon, voilà, c'est fait
Garage remanié, plus long et moins large, mais suffisamment néanmoins pour pouvoir y placer des étagères faible profondeur ( 30 cm )

2 m² en moins, c'est 1500 € d'économisés à valoir sur un abri de jardin.

Ensuite, l'idée directrice, c'est de diminuer la largeur de l'enveloppe, et d'augmenter sa longueur...
de peu: 
- 60 cm de moins en largeur ( de 10,15 m à 9,55 m)
- 55 cm de plus en longueur( de 12,15 m à 12,70 m)

C'est cette légère augmentation de longueur qui permet de loger les trois chambres en 275 cm de large.
Les chambres sont bien rectangulaires, plus de WC encastrés, ces WC peuvent migrer sur le côté de la SdB, là aussi grâce à la longueur supplémentaire.

On n'entre plus par la cuisine, ce qui était un autre gros défaut du plan d'origine.
Les fenêtres des chambres sont toutes à l'Est ( plus de fenêtre au Nord pour la chambre parentale)
La chambre parentale bénéficie d'un mini espace dressing séparé.

Les modifications d'ouvertures:
Les PF passent en 220 cm, c'est suffisant, et la grande fenêtre panoramique du salon est remplacée par deux fenêtres fixes verticales en façade.

Le tout tient dans les 90 m²



Edit

Et on me souffle dans l'oreillette que les 1500 € économisés sur le garage iraient bien dans un puits de lumière pour éclairer la SdB, et ainsi corriger LE gros défaut de ce plan.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Waouhhh merci « Panoptès » !! Y'a rien a redire sur le plan ! Enfin un plan non biscornu !! Biggrin
Désolée de ne répondre qu'aujourd'hui mais je n'étais pas très dispo depuis hier.
Ça change tout et pour la même surface c'est génial !
On va étudier l'idée du puits de lumière !!

Vous êtes un magicien et un sauveur de plan ! Biggrin
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Bonjour, et merci, content que ça vous plaise.

En complément, une autre version de plan, avec une SdB éclairée au Nord, et toutes les chambres à l'Est.
Cuisine parallèle avec une porte fenêtre d'accès direct à la terrasse, bien utile et agréable aux beaux jours
La cloison de séparation cuisine salon n'est pas totale (ce n'est pas noté dans le plan), ça confinerait le salon, et le confinement, ras le bol 
Donc, ça peut être une verrière, ou un muret de hauteur env 130 cm, pour conserver l'aspect visuel d'une cuisine ouverte. 
L'espace libre entre le canapé et l'entrée de la zone nuit, on ne manquera pas d'idées pour le rendre utile, à moins de le laisser tel quel:
- commode
- vaisselier
- bureau
- aquarium
etc......
sachant que la position de la porte est arbitraire, elle peut varier.

Bonne réflexion




PS avec un grand garage comme celui là, la PAC y tiendrait dans le fond, de l'autre côté de la cloison,  ça libèrerait de l'espace de rangement dans le cellier/buanderie
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Merci pour votre aide sur notre plan!
J'ai montré à monsieur mais il m'a fait remarqué que la chambre n'est pas assez large pour notre lit car avec la tête de lit on a 2,4m Crying
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Vous pouvez me donner un schéma de votre lit, que je voie comment c'est fait ?
Parce que là, le lit dans les plans est un lit en 160, et avec les deux chevets, ça fait 250 de large dans le plan.

Et je ne comprends pas trop l'argument: vous aviez envisagé de le caser dans 250 de large seulement, dans votre projet de modification... donc, a fortiori, ça rentre dans 290.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Oh pardon je me suis trompée en écrivant c'est 240cm de longueur avec la tete de lit et non pas largeur ! En largeur c'est un 140 donc pas de soucis.
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Ah... mais alors, où est le problème... il suffit de changer légèrement la longueur de la chambre, en réduisant celles des chambres enfants.....

Mais dans le plan d'origine, avec cette longueur de 240 , il ne restait que 10 cm en pied de lit alors ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Panoptès a écrit:Mais dans le plan d'origine, avec cette longueur de 240 , il ne restait que 10 cm en pied de lit alors ?


Oui c’est pour cela qu’on avait placer le lit dans l’autre sens en mettant le placard derrière
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Il n'y a même pas besoin de toucher aux autres chambres

soit on réduit la profondeur du mini dressing à 90 cm ( vois schéma ), soit même carrément on la supprime ....

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Merci pour cette aide. Pouvez vous me dire comment changer cela sur la 1ère proposition que vous m'avez faite ? (J'ai une préférence pour l'agencement du 1er plan que vous avez fait) Biggrin
Merciiiiii
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Ah, c'est drôle, moi je préfère nettement l'autre 

Mais bon

Voilà, élémentaire, mon cher Watson
1) on rogne un peu sur la cuisine, ça ne gêne pas, elle est déjà bien grande
2) on pivote le lit et on passe la fenêtre au Nord
Et ça tient à l'aise

J'en ai profité pour virer la PAC dans le garage, il est suffisamment long et large pour ça, ça gagne un bon linéaire de rangement dans le cellier, et ça la rapproche des points de tirage d'eau chaude.

Hop là, là....


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Comme quoi les goûts et les couleurs ça ne se discutent pas Laugh

Génial merci énormément !! On va étudier tout cela avec Monsieur ?
Merci pour le temps passé sur notre plan!
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
J'ai passé tout ça en 3D dans Sketchup.... et ça, c'est impityoyable... les défauts qui ne se voyaient pas forcément en plan ressortent aveuglément

Et ça n'est pas grand chose, mais quand même: dans l'entrée, le passage de 90 cm en bout de placard, c'est étouffant. Il vaudrait mieux réduire le placard à 1 m de large pour donner de l'air à cette entrée.

Et autre chose: on pourrait ajouter une fenêtre au garage.
Idem dans le cellier
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Et bien merci en tout cas parce qu'on est novices en construction et par exemple on ne s'était pas rendu compte que les wc ne faisaient que 1,2m2.
Je ne comprends pas comment les constructeurs puissent proposer des plans comme ça    (je ne remets pas en question le constructeur que l'on a choisi mais ce me dépasse lol) bon après si on avait plus de budget on pourrait se permettre de prendre un architecte...

Merci pour ces précieux conseils.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
Messages : Env. 30
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Panoptès
Est-ce que je peux vous demandez de me montrer le rendu en 3D svp ? Smile
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Oui, ça vient, ce soir......
J'ai remodifié l'entrée, parce que vraiment, même en réduisant le placard, ça fait étriqué, étroit, pas accueillant du tout.

Dans la mesure où déjà cette entrée n'est pas fermée, seulement cloisonnée, autant la faire ouverte complètement...

Je mets tout ça en illustration ce soir.Wink

PS.... pour ma 3D: comment sont les tuiles, et quelle est la pente de toiture ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Quand vous pourrez ça presse pas ! Smile

Pour la toiture, c'est une 4 pans avec une pente à 40% (voir photo sur mon 1er message) mais peut-être qu'on passera sur 1 toiture 2 pans... moins jolie mais moins chère...
Tuiles couleurs ardoise et menuiseries blanches.
Messages : Env. 30
Dept : Isere
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Voilà, ça y est

plan modifié: les WC passent en 110 de large et sont un peu moins profonds, ce qui permet de caser le placard d'entrée en bout, avec à côté le placard ETEL.
L'entrée est accueillante, et bien éclairée.
Si on veut on peut masquer la porte avec un dispositif léger au dos du canapé: claustra, étagère faible profondeur, etc...
canapés en 200 et 180
Fenêtre dans le cellier/buanderie



Vue S_O



Vue S_E



Intérieur 3D



aujourd'hui, 14H30


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Waouh merci ! j'aime beaucoup le rendu !! Biggrin

J'ai juste une question concernant l'emplacement de la cuisine : pourquoi est-ce mieux de mettre la cuisine à l'est et pas à l'ouest ? Pour moi j'imagine mieux la cuisine du côté du cellier pour le côté pratique.
Messages : Env. 30
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Ancienneté : moins d'1m
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Tout simplement parce qu'entrer par la cuisine, avec tout le bazar qu'il peut y avoir sur les plans de travail et sur l'évier, ça n'est pas très chic.... il faut penser aussi à l'accueil sympa des invités.
Ensuite, elle va être grande, cette cuisine, il y a largement de quoi y ranger tout ce qu'il faut pour le quotidien, et ne placer dans le cellier que les réserves où on ne va puiser que de temps en temps.

Mais bon, c'est votre maison, donc , vous faites ce qui vous semble le mieux pour vous.Wink
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Bon..... ça m'a titillé, cette histoire de cuisine....


Il y a moyen de la placer à l'ouest sans qu'on y pénètre en entrant: on place une paroi en verrière ( pour l'éclairage de l'entrée ) et on la fait en U, exactement symétrique à la version Est.
Et ça marche, on arrive dans le séjour.
Et même, on peut en profiter pour donner un peu plus d'espace au cellier

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Bonjour "Panoptès" !!

Merci pour ces deux plans et cette vue 3D. C'est top +++

Mais non ce n'est jamais le bazar dans une cuisine Laugh Finalement on va rester sur le plan avec l'entrée sur le salon. Monsieur préfère et moi aussi en fait !

Je vous embête une dernière fois : est-ce possible de me donner les dimensions des placards (longueur et profondeur) que vous avez mis dans les chambres et dans le cellier svp ?
Merci Biggrin
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Ha, ha Biggrin

Alors, je vais encore vous embrouiller 

Parce que le dernier plan avait un défaut: la salon était trop étriqué, par rapport à la zone repas et cuisine qui étaient trop larges...

Donc, voilà la solution, au prix d'un petit décroché qui est créé en élargissant un peu le salon et en rétrécissant un peu cuisine repas....
Et le débord de toiture au dessus du décroché crée une petite partie en terrasse couverte, ombre supplémentaire bien appréciable en été.

ça ne doit pas être plus cher, même SH, le linéaire de maçonnerie est identique, juste un peu de toiture en plus. 



Pour tout ce qui est cotes de placard, ce sera indicatif, c'est modulable, il faut surtout se baser sur les dimensions des pièces
ex: chambres enfants
largeur 275 - 95 cm ( porte et cloison )= placard de 160 cm de large maxi, mais ça peut être moins, à adapter selon ce qu'on veut mettre comme agencement et portes
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
Merci pour cette autre version de plan. On a de quoi faire! Votre aide a été très précieuse.

Je pense vraiment qu'on va rester sur le plan que vous nous avez fait avec la vue 3D. On l'aime beaucoup.

Merci pour les dimensions indicatives. On va réfléchir à ce que l'on fait pour les placards. On rajoutera surement des étagères ou une commode dans les chambres enfants.

PS : si ce n'est pas trop indiscret, êtes-vous architecte pour en savoir autant sur l'agencement des maisons ?
Messages : Env. 30
Dept : Isere
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
BiggrinBiggrin

Je garde tout le mystère qui fait fait mon charme unanimement reconnu Biggrin 

Alors, pour affiner...je dessine toujours les placards avec une profondeur de 65 cm...

Mais ce que je vais faire, c'est poster une version du plan sans aucun meuble, et avec les cotes....

Ce sera à vous de voir ce que vous comptez mettre comme agencement
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Isere
LaughLaugh
Ok pas de soucis "Monsieur Mystère" (ou Madame peut-être )!

Parfait pour la profondeur des placards, c'est ce que l'on souhaite !

Nickel ! merci Biggrin
Messages : Env. 30
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Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 1000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
J'ajoute qu'une porte de garage de 2.5 c'est étroit aujourd’hui avec les véhicules de plus en plus large avec les rétros
Mon Captur fait 203 cm
J'ai mis une de 3 m. Mon garage fait 3.7 x 5 avec des meubles IKEA en hauteur sous rail de porte.
je peux tout juste ouvrir le hayon une foi entré en marche arrière.

Mes placards fond 50 cm de profondeur, avec porte coulissantes il faut 60 cm de retour au lieu des 50 cm du constructeur.
Bien calculer la largeur des placards avec des portes coulissantes standards.

Pour ce qui est de la baignoire nous sommes âgés + de 75 ans et mon épouse s'est déboité l'épaule cette année en glissant dans la baignoire dans un hôtel au Portugal , ils sont en cours de toutes les enlever, c'est trop dangereux et il devient difficile d'entrer dedans vu la hauteur du rebord.

Mon WC fait 1040 de large et 1370 de long de la face avant du support, j'aurais pu l'augmenter de 100 a 200 mm

https://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_37763.php

Mon plan réalisé avec archi 3D

meubles haut IKEA dans garagePlacards fabrication par mes soins

Placards fabrication par mes soins

Vue du placard fabrication par mes soins portes CASTORAMADétail du calepinage pour fabrication des 3 placards

[img]no[/img]



WC
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Tazou38 a écrit:
Ok pas de soucis "Monsieur Mystère" (ou Madame peut-être )!


Là par contre, la réponse est dans mon profil 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
Voilà, plan coté

Attention !! Warning !! Achtung !!!

Ces cotes ne sont pas au mm près, ce n'est pas un logiciel pro de dessin.... idem pour les positions des ouvertures...
Idem pour la SH.....

Tout ça est à mettre en musique par le constructeur.....


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Paris
w36xb2w a écrit:Mon garage fait 3.7 x 5 

5 m, c'est trop court, Mr Cadbury
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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En cache depuis le dimanche 11 avril 2021 à 21h05
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