Hors délai pour déposer le permis de construire

Bonsoir

Calie-56 a écrit:

... donc pas de jugement svp.

Note à moi-même : bien faire attention à ma réponse,  la demande de bienveillance devrait suivre...

"oublier volontairement..." est la technique de + en + utilisée par les constructeurs (CCMIstes).

... reflexion faite -toujours à moi-même- , j'ai répondu sur l'essentiel, je laisse la place.

Elisa 21 travaille sur lui même, la fin du monde est proche

Bonjour Calie-56,

Oublier une pièce retardera la délivrance du permis mais ne vous permettra pas de justifier que vous avez déposé la demande dans les temps.

De notre côté nous l'avons déposé avec un mois de retard car je me suis trompée dans la date en annonçant au maitre d'oeuvre qu'on avait 4 mois alors qu'on en avait que 3.
J'étais positive, je me suis dit que notre dossier était en béton et qu'il allait passer comme une lettre à la poste, on rattraperait le temps sur la délivrance qui irait vite. Niet.
On nous a demandé une pièce le 29eme jour et on a eu le permis à la fin des 2 mois suivants. Donc ça a pris le maximum de temps possible...

Voyant que ce fichu papier n'arrivait pas et que je ne rattraperais pas le mois de retard que j'avais pris, j'ai prévenu le notaire. Le vendeur était sympa et pas pressé donc le notaire a fait un avenant afin de rallonger le temps d'un mois au compromis.

Bonjour,

Calie-56 puisque vous n'en êtes qu'au stade de la promesse de vente vous pouvez demander à votre notaire de repousser le délai de 2 mois.

Sinon, pour répondre à votre question, il est tout à fait possible de déposer un permis incomplet, pas juste un formulaire cerfa hein, pour obtenir le récépissé de dépôt qui servira à justifier du dépôt. Le service instructeur vous adressera la liste des pièces et informations manquantes dans le mois qui suit, et bien entendu le délai d'instruction ne commencera qu'à compter de la réception de la totalité des pièces et informations.

Bonjour, merci pour vos témoignages.
La demande de bienveillance, non jugement c'est une déformation professionnelle, je travaille dans le social... Déjà que je suis très stressée j'avais peur que les messages comment dire me fassent passer la corde au coup
ça peut faire peur aux constructeurs si on leur dit que le PC doit être déposé dans les 2 mois si on est au 1er ou 2nd RDV ?
Je pense que nous pourrons négocier un délai supplémentaire avec les propriétaires.
Mon conjoint connait l'un d'eux et ils ont bien compris qu'on était à la bourre.

Calie-56 a écrit:

ça peut faire peur aux constructeurs si on leur dit que le PC doit être déposé dans les 2 mois si on est au 1er ou 2nd RDV ?

Bonjour, je pense que c'est plutôt dans leur intérêt, un client pressé a tendance à signer plus vite, même si ce n'est pas complet/fini/fidèle aux attentes... Celui qui voudrait vous pigeonner en profiterait...

Bonjour à vous Calie-56

Comme évoqué par salade bio vous devriez demander un délai supplémentaire pour finaliser votre projet.

2 mois pour finaliser l'ensemble du dossier en ayant tout juste rencontré les constructeurs c'est trop juste.

Les allers/retours sur les plans, notice descriptive & co prennent beaucoup de temps. Si vous allez trop vite en besogne vous risquez d'avoir beaucoup de regrets quant à la conception de votre habitation mais aussi beaucoup de plus-values si d'aventure vous souhaitez rectifier le tir.

Si l'avant projet est bien mené, une fois le CCMI signé le PC doit être déposé dans un délai raisonnable par l'entreprise que vous aurez sélectionné (3/4 semaines).

Personnellement nous construisons sur Quimper et avons passés 6 mois pour finaliser l'avant projet (en nous pressant).
Maxime

Bonjour,

Calie-56 a écrit:

merci pour vos témoignages.
La demande de bienveillance, non jugement c'est une déformation professionnelle, je travaille dans le social...

ahhh ok
bienveillance à s'imposer "seulement"  35h/semaine vous avez de la chance, chez moi c'est seulement hors boulot cela fait beauuuucoup + d'heures .... je me défoule sur la technique



Pour compléter le mess de salade bio  pour récépissé du dépôt de permis : envoyez le dossier en LR+AR (possible en direct H24 sur le site de LaPoste) , la date d'envoi vaut date de dépôt.

Ne laissez pas le cst le faire à votre place (NE PAS lui donner délégation pour le permis) car il risque d'en user-abuser et vous ne saurez pas où en est le dossier.

Citation:

ça peut faire peur aux constructeurs si on leur dit que le PC doit être déposé dans les 2 mois si on est au 1er ou 2nd RDV ?

AMHA ils vous poseront la question ; ce n'est pas "leur faire peur" c'est que, majoritairement, ils en profiteront pour trainer... afin que vous soyez coincés et n'ayez plus de temps d'aller voir la concurrence...

Ne pas oublier que votre interlocuteur sera , dans 98% des cas, le commercial-dessineux-spécialiste en photocopies  , son job : décrocher votre signature pour ce CCMI... au plus vite, sans vous donner le temps de tout éplucher (contrat, notice rarement descriptive...) pour, ensuite coller des +values à toutes vos demandes ...

Citation:

Je pense que nous pourrons négocier un délai supplémentaire avec les propriétaires.
Mon conjoint connait l'un d'eux et ils ont bien compris qu'on était à la bourre.

chuuuuut, gardez l'info pour vous


pour une fois, j'ai lu les derniers mess avant de poster :

Maxime2939 a écrit:

une fois le CCMI signé le PC doit être déposé dans un délai raisonnable par l'entreprise que vous aurez sélectionné (3/4 semaines).

NON car on signe un contrat de construction lorsqu'il est COMPLET et le dossier permis en fait partie,
on ajoute ce que j'ai écrit + haut (copie résultat google LR+AR La poste : "La Lettre recommandée en ligne est un service accessible 7j/7, 24h/24 sur laposte.fr qui vous permet d'envoyer votre courrier recommandé sans se déplacer" ;

l'idée -ou l'envie- de signer un contrat incomplet ne viendrait à l'idée de personne... pour une voiture ou une résa de vacances par exemple
"bon pour acceptation : achat d'une voiture d'un montant de xxxxxx€ marque xxxx, 4 roues, 5 portes, pour le reste on verra + tard... 
location d'un logement pour xxxx€/semaine ... surprisesss à l'arrivée...
ou même pour une paire de chaussures achetée sur le web (pour ceux qui le font) : je clic, je paie et j'attends de voir ...

pourquoi le faire lorsqu'on s'engage sur des montants à 6 chiffres ?

Maxime2939 , ce n'est pas une critique hein, chacun est libre, et chacun fait comme il peut avec les connaissances qu'il a (ma 1ère maison -ccmi- a été signée il y a longtemps, à l'époque : pas de forum, pas de sites d'infos... le cst faisait partie "des bons" mais si j'avais eu certaines infos...) ce serait dommage de ne pas en profiter aujourd'hui

Calie-56 a écrit:

nous n'avons pas beaucoup avancé sur le projet maison. On va dire que nous avons sélectionné les constructeurs que nous venons de rencontrer.

ceux que vous avez sélectionné ont leur dossier "photocopies" ou disons "modèles des maisons" sur leur site (ou cherchez dans la section récit du forum), regardez ce qui vous convient, ce que vous souhaitez modifier...

 ou même -si ce n'est pas déjà fait ou réfléchi- :

faites une liste de  "on voudrait " (x chambres, pièce de vie ou salon séparé, garage oupa...) 
"on veut pas".... 
"on aimerait si c'est possible"....

et si vous manquez d'idées ou avez besoin d'avis extérieurs vous pouvez poster dans la section plans
l'important est déjà d'avoir le terrain, le PLU ou autres réglementations qui vont avec.

adhésion AAMOI dès aujourd'hui serait certainement une bonne idée pour faire les choses dans l'ordre, prendre tous les bons conseils...


Belle journée à tous.

***** a écrit:

Bonjour,

pour une fois, j'ai lu les derniers mess avant de poster :

Maxime2939 a écrit:

une fois le CCMI signé le PC doit être déposé dans un délai raisonnable par l'entreprise que vous aurez sélectionné (3/4 semaines).

NON car on signe un contrat de construction lorsqu'il est COMPLET et le dossier permis en fait partie,
on ajoute ce que j'ai écrit + haut (copie résultat google LR+AR La poste : "La Lettre recommandée en ligne est un service accessible 7j/7, 24h/24 sur laposte.fr qui vous permet d'envoyer votre courrier recommandé sans se déplacer" ;

l'idée -ou l'envie- de signer un contrat incomplet ne viendrait à l'idée de personne... pour une voiture ou une résa de vacances par exemple
"bon pour acceptation : achat d'une voiture d'un montant de xxxxxx€ marque xxxx, 4 roues, 5 portes, pour le reste on verra + tard... 
location d'un logement pour xxxx€/semaine ... surprisesss à l'arrivée...
ou même pour une paire de chaussures achetée sur le web (pour ceux qui le font) : je clic, je paie et j'attends de voir ...

pourquoi le faire lorsqu'on s'engage sur des montants à 6 chiffres ?

Maxime2939 , ce n'est pas une critique hein, chacun est libre, et chacun fait comme il peut avec les connaissances qu'il a (ma 1ère maison -ccmi- a été signée il y a longtemps, à l'époque : pas de forum, pas de sites d'infos... le cst faisait partie "des bons" mais si j'avais eu certaines infos...) ce serait dommage de ne pas en profiter aujourd'hui

Bonjour elisa21 
Nous ne pouvons qu'être d'accord avec vous je souligne cependant que :
-Je n'ai pas dit qu'il fallait signer un CCMI sans l'ensemble des pièces annexés, je parle seulement du dépôt.
-Je ne fais que reprendre les conseils de l'AAMOI dans leur kit préventif chapitre 3 :
"Si le contrat a été régulièrement établit, avec toutes les pièces nécessaires, il devrait pouvoir être déposé le lendemain de la signature. En tout état de cause, refusez une durée de dépôt supérieure à 1 mois et faites-la inscrire sur le contrat. Il s’agit là d’une obligation légale (article L.231-4 du code de la construction et de l'habitation)."

Merci pour vos précieux conseils. En tout cas même si nous sommes pressés hors de question de signer n'importe lesquels des contrats. Je suis quelqu'un d'exigeant je risque d'être particulièrement chiante avec les commerciaux. Bon courage à eux.
Avec mon conjoint nous sommes d'accords sur le style de maison, les pièces, nous écrivons petit à petit notre cahier des charges. Là nous réfléchissons au type de matériaux. Nous avons un ami maitre d'oeuvre qui travaille sur notre projet.

Pour la demande de délai, est-ce que je devrais prévenir le notaire des à présent ou attendre ?

Majoritairement les délais sont la pour que les acheteurs ne prennent pas trop de temps et laisser une porte de sortie raisonnable aux vendeurs.
Si au bout de deux mois vous faites preuve de bonne fois en ayant les justificatifs de demandes de prêts bancaire, un constructeur déjà choisie. Vous devrez pouvoir demander un délais supplémentaire pour le dépôt du permis de construire.

En général c'est pas dans l'intérêt du vendeur de recommencer à zéro, car tout recommencer à zéro serait encore plus long que de vous accorder un délai.
Et pour le constructeur c'est pas dans son intérêt de vous faire perdre le terrain car dépot de permis hors délais.

Bonjour,

En tout état de cause, vous pouvez à tout moment renoncer à la condition suspensive d'obtention du permis ce qui ne fait pas prendre grand risque si vous n'êtes pas dans une zone difficile.

L'achat du terrain ne sera plus lié à ce permis, ni à son dépôt, et vous aurez tout votre temps pour réfléchir un peu plus à votre projet.

Ça fait un argument de moins au le commercial pour vous pousser à signer sous le prétexte de respecter ce délai.

Fin ça veut dire aussi renoncer au non recours des tier et peut importe la région on peut toujours tomber sur un voisin qui a envie de faire ch…
C’est quand même le risque de perdre un ou deux ans en procédure en tout genre.

aamoi a écrit:

Bonjour,

En tout état de cause, vous pouvez à tout moment renoncer à la condition suspensive d'obtention du permis ce qui ne fait pas prendre grand risque si vous n'êtes pas dans une zone difficile.

L'achat du terrain ne sera plus lié à ce permis, ni à son dépôt, et vous aurez tout votre temps pour réfléchir un peu plus à votre projet.

Ça fait un argument de moins au le commercial pour vous pousser à signer sous le prétexte de respecter ce délai.

Bonjour,

Entièrement d'accord avec Mbtf, avec un dossier complet, je ne vois pas pourquoi le vendeur vous refuserez un délai supplémentaire.
Le tout est d'être clair et de ne pas attendre la dernière minute pour lui demander ce délai.
Oui, il faut prévenir le notaire dès maintenant qui a aussi un rôle de conseil.
Votre principale priorité devrait être de sélectionner le constructeur avec qui vous allez déposer un dossier complet et signer un CCMI.
Vous pouvez très bien déposer un permis pour une maison et une fois obtenu, redéposer un permis modificatif avec un plan modifié. Au moins, vous êtes certain qu'il est constructible.
En général, on choisit le constructeur, la maison et ensuite on recherche le terrain.
Je ne connais pas votre secteur mais l'étude de sol est à prendre au sérieux, c'est à votre constructeur de la faire, vous pouvez tomber sur un sol qui demande des fondations spécifiques, ou un terrain en zone inondable avec une maison à surélever...
Le maire peut aussi imposer un certain style de maison, certains matériaux... Ou bloquer un permis de construire pour une raison absurde ou déclasser un terrain constructible en terrain agricole...
Idem si le secteur est soumis à l'accord des architectes des bâtiments de France (2 mois de délai supplémentaire à prévoir et respect de l'architecture locale).
Je vous déconseille donc de faire sauter les conditions suspensives d'obtention du permis de construire, du crédit.

Bonjour,
Comment est rédigée votre clause concernant votre PC?
Dépôt, obtention, ou purge?
Ça change beaucoup la stratégie, j'ai l'impression que vous ne parlez que du délai de dépôt?

Franek62 a écrit:

En général, on choisit le constructeur, la maison et ensuite on recherche le terrain.

Juste pour être sûre, on est bien d'accord que "en général" les gens font ça et que c'est surtout ce qu'il ne faut pas faire ?

Erreur de post

Nanomélie
Oui, c'est surtout ce qu'il ne faut pas faire : choisir la maison et chercher ensuite le terrain. La maison s'adapte au terrain, pas l'inverse.

Ou alors ça donne des horreurs, comme chez mon voisin où la maison-cube-catalogue n'est pas du tout adapté à un terrain avec 25% de pente. Donc le constructeur lui a creusé une plateforme pour pouvoir y poser la maison-cube-catalogue choisie. Ils ont donc une terrasse à l'arrière de leur maison de 3m de large, puis une "falaise" verticale de 3m de haut avant de rejoindre le terrain naturel. Sans compter qu'avec les malfaçons, ils le RdC inondé (procès en cours. Construction à l'arrêt depuis mai 2021)...

Bonjour,
Déjà, une formule de politesse avec un bonjour ou un bonsoir ferait plaisir  
Donc, il faut acheter un terrain  sans ce soucier du reste ?
On achète le terrain, sans avoir une idée de prix pour la maison, sans connaitre le budget global (terrain, maison, frais annexe...) sans connaître la réglementation, le cahier des charges imposée par la commune, le PLU et sans savoir sa capacité d'emprunt aussi ? Et on signe l'acte de vente sans avoir fait d'étude de sol ?

J'ai un ami qui a acheté son terrain sur ma commune, sur un coup de cœur sans ce soucier du budget du style de maison qu'il allait choisir, vu qu'il a fait fortune dans l'aviation, il pouvait ce le permettre mais il a faillit jeter l'éponge suite à  2 ou 3 refus du permis de construire car sa maison était trop moderne (baie vitrée en façade, bow-window...).Il a obtenu son permis de justesse après intervention de beaucoup de monde et de menaces d'aller en justice. 
Chacun est libre de faire comme il veut, mais la majorité des personnes que je connais on vu un ensemble.
Dans mon secteur, des terrains vendus et dont la vente a été annulé, il y en a quelques uns, heureusement les personnes sont passées par des constructeurs sérieux qui font des études de sol systématiquement.
Exemple, dans ma commune, un terrain à 110000€, je le connais bien, c'est en fait un terrain bombardé pendant la guerre 39-45, le trou de bombe a été rebouché avec des poubelles, donc le sol est non porteur sur 3 m de profondeur. Vente annulée, une fois. 
Sans compter, que les sous-sols, les caves sont interdits, idem pour les maisons cubiques (toit avec une pente de 45° obligatoire) les maisons en bois massif, vide sanitaire obligatoire a certains endroits jugés inondables avec points de niveaux du terrain, avec seuil de la maison a une hauteur minimum de 6,20m par rapport au niveau de la mer, présence de blockhaus sous-terrain, de sources d'eau...
Sans oublier, les terrains constructibles au milieu du village que le maire a passé en terre agricole en douce.
Sur une autre commune, le lit de la rivière a été déplacé il y a plus de 400 ans, résultat les constructions doivent se faire sur pieux (10000€ minimum) , car arrivé à 80 cm de profondeur on tombe sur une couche de boue: 3 te entièrement dans les 15 premiers mètres du terrain...
C'est le commercial dans grand groupe de construction que je connais qui m'en a fait part, il a loupé des ventes. Tout comme sur une autre commune, étude de sol bonne (faite en 5 points) et quand ils ont creusé les fondations, ils sont tombés sur une galerie souterraine a reboucher (15000€ de béton à la charge du constructeur).
Comment fait l'acheteur qui est juste en budget et qui ne peut sortir l'argent nécessaire a ce(s) supplément(s) ?  

Sélectionner un constructeur sérieux, de bon conseil qui propose des maisons dans le budget, qui connait les spécificités des terrains, des règles d'urbanisme sur les communes... est pour moi indispensable, surtout si on a aucune connaissance. Cela peut prendre plusieurs semaines pour trouver celui qui convient, plus le délai pour faire les plans, le dossier du permis de construire, l'étude de sol...Deux mois ce sont vites écoulés. 

@ Beone68, comme tu le dis, c'est la maison qui s'adapte au terrain, sauf qu'il y a des limites à connaître comme sur ma commune impossible de construire une maison en bois massif (murs blancs obligatoires) ou cubique à toit plat ou avec une pente de 30°  (pente de toit obligatoire de 45°)...
Les faits dont tu parles pour ton voisin relève plus d'un constructeur qui n'a pas les compétences, enterrer une maison est une grave erreur. 
Un terrain avec une  pente de 25% nécessite des fondations profondes ou sur pieux, cela a un coût. 
Tout comme prévoir l'écoulement des eaux de pluie...

Franek62 a écrit:

Bonjour,
Déjà, une formule de politesse avec un bonjour ou un bonsoir ferait plaisir  

.

Oui, je l'ai fait dans mon message du 19/08.
Avant de prendre le temps d'écrire des longs messages, prenez le temps de lire les précédents.

Pour le reste, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. L'un des principes de base rappelé régulièrement sur le forum pour aider les gens est d'adapter la maison au terrain. Donc on réfléchit en fonction du terrain qui est la première chose que l'on choisit (et si ça ne convient pas à nos envies/besoins de maison, ou au budget après analyse préalable des conditions et de l'ensemble du projet, on n'est pas obligé de l'acheter).
Vous parlez de "choisir" terrain, maison, constructeur, pas d'acheter. Je réagis dans ce sens.

Mais effectivement, on peut se renseigner avant si on a un projet de maison particulier... Si on veut de l'ultra moderne avec toit plat en montagne, vérifier si le PLU n'impose pas un style chalet... Si on veut un sous-sol, vérifier le contexte souterrain, le risque inondation... Pour ne pas chercher de terrain dans telle ou telle commune.

Bonjour,
En même temps quand on cherche un terrain, on sait ce qu'on a le droit de faire ou pas car on peut consulter le PLU.
Le terrain (et notamment sa localisation) va définir tout le mode de vie par la suite de par sa localisation, la présence des commodités, ...
Et c'est tellement difficile de trouver un terrain qu'on ne va pas se rajouter une contrainte en tâchant d'y poser dessus un plan qui n'a pas été prévu pour.

L'étude de sol sera faite après signature du compromis du terrain, et si possible avec une négociation de clause suspensive.
Et le constructeur, maître d'oeuvre ou architecte choisi en même temps que le terrain (plutôt après même) pour qu'il propose des plans lié au terrain.

Pour le budget, on l'a déjà avant de commencer les recherches car on a déjà pu voir son banquier. Donc mathématiquement, si on peut se permettre 300K€, avec un terrain à 200K€ on pourra se payer une maison à 100K€, avec un terrain à 100K€ on pourra se payer une maison à 200K€.
En prenant une moyenne de 1700 ou 1800€/m², ça peut donner une idée de la taille de la maison (mais c'est pas la taille qui compte, c'est le cahier des charges ; une maison très fonctionnelle et bien conçue de 90m² peut être tout aussi agréable voir plus, et moins chère, qu'une maison de 110m² où il y a 20m² d'espaces perdu dans des circulations mal pensées, des pièces trop grandes pour leur usage, des couloirs mal ajustés ...).

Un vrai boulot de conception, c'est de dire "la vue est là, le soleil est là, je vais mettre les pièces de vies et les chambres par là". Sauf que des fois ben y a pas de maison catalogue qui correspond à ça.
Et c'est d'écouter les clients (enfin à ce stade les prospects) et d'apprendre de leur mode de vie pour avoir quelque chose qui correspond à celui-ci.

Et le boulot de celui qui conçoit la maison, c'est de respecter le budget des clients. S'il a 100K€ pour faire une maison de 110m², il pourra très bien dire d'emblée qu'il ne peut pas suivre. Et ça, ça peut se faire très vite avant signature du compromis.

Et trouver la maison de ses rêves pile dans le budget, ça ne sert à rien si ensuite on trouve un terrain avec 25% de pente où il faut rajouter 10% du coût en fondations profondes et en terrassement. Et du coup adieu le terrain hyper bien placé, il faudra se contenter de celui plus plat derrière la voie ferrée, ou qui est à 10km du centre village et des écoles.
D'où la recherche du terrain d'abord.

Nanomélie a écrit:

Franek62 a écrit:

Bonjour,
Déjà, une formule de politesse avec un bonjour ou un bonsoir ferait plaisir  

.

Oui, je l'ai fait dans mon message du 19/08.
Avant de prendre le temps d'écrire des longs messages, prenez le temps de lire les précédents.

Pour le reste, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. L'un des principes de base rappelé régulièrement sur le forum pour aider les gens est d'adapter la maison au terrain. Donc on réfléchit en fonction du terrain qui est la première chose que l'on choisit (et si ça ne convient pas à nos envies/besoins de maison, ou au budget après analyse préalable des conditions et de l'ensemble du projet, on n'est pas obligé de l'acheter).
Vous parlez de "choisir" terrain, maison, constructeur, pas d'acheter. Je réagis dans ce sens.

Bonsoir,

Quand je parle de choisir (synonyme de sélectionner...) je ne parle pas d'acheter, vous déformez mes propos.
Une des premières questions que pose un constructeur de maison quand vous lui rendez visite est « Avez-vous un terrain ? » et aucun ne fera signer un CCMI sans terrain, tout comme un CCMI ne prévoit pas de paiement avant le début des travaux,
Alors comment faites-vous pour acheter une maison à construire sans avoir de terrain ?

Oui, une maison s'adapte au terrain, avec un budget confortable, on peut se permettre beaucoup de choses et d'adapter la maison au terrain (baies plein sud...),
Mais, vous semblez oublier une partie de ceux qui font construire, avec un budget mesuré, les primo accédants qui n'ont d'autres choix que de sélectionner des maisons basiques (1300€/m2 minimum ) dont rien est modifiable (intérieur comme extérieur, avec des pignons sans ouverture) mis à part la couleur de la facade ou les tuiles,
Comment adapter la maison au terrain dans ce cas ?

Avec la RE2020 qui a fait grimper les prix, construire une maison de 100 m2 c'est minimum 130000€ pour du basique non modifiable, 170000€ minimum pour une maison sur mesure modifiable à la demande, sans compter tous les frais annexes (raccordements, taxes, chemin d'accès...) et avec une budget de 200000/250000€, il faudra choisir le terrain dans un certain budget.

Je préfère conseiller de sélectionner un (ou deux) constructeur(s) (architecte, ou maitre d'œuvre), de voir son banquier ou un courtier en crédit immo, de faire les salons de l'habitat afin de s'informer, d'avoir des avis de professionnels compétents et d'établir un budget pour l'ensemble avec le terrain, en gardant une marge car des imprévus, des dépassement de budget, il y en a souvent,
Et ensuite de chercher un terrain constructible, bien de plus en plus rare.

Surtout, que de plus en plus de vendeurs quelques soit le bien immobilier qu'ils proposent, souhaitent être rassurés avec un dossier bien ficelé et le maximum de garantie.

Bon courage à Calie-56 pour son projet.


P.S. Je suis bluffé, vous semblez tout savoir à commencer par ce que je fais ou pas,  j'ai bien lu les messages précédents. Par politesse, je mets une formule de politesse par jour et par sujet, ce qui ne semble pas être votre cas alors je ne vais certainement pas rechercher x jour en arrière afin de le savoir.

Franek62 a écrit:

Quand je parle de choisir (synonyme de sélectionner...) je ne parle pas d'acheter, vous déformez mes propos.

Bonjour (encore),
Non, je ne déforme rien, c'est écrit noir sur blanc et je réagissais sur cette phrase.

Citation:

donc, il faut acheter un terrain sans ce soucier du reste ?

Franek62 a écrit:

Bonjour,
Déjà, une formule de politesse avec un bonjour ou un bonsoir ferait plaisir  
Donc, il faut acheter un terrain  sans ce soucier du reste ?
On achète le terrain, sans avoir une idée de prix pour la maison, sans connaitre le budget global (terrain, maison, frais annexe...) sans connaître la réglementation, le cahier des charges imposée par la commune, le PLU et sans savoir sa capacité d'emprunt aussi ? Et on signe l'acte de vente sans avoir fait d'étude de sol ?

J'ai un ami qui a acheté son terrain sur ma commune, sur un coup de cœur sans ce soucier du budget du style de maison qu'il allait choisir, vu qu'il a fait fortune dans l'aviation, il pouvait ce le permettre mais il a faillit jeter l'éponge suite à  2 ou 3 refus du permis de construire car sa maison était trop moderne (baie vitrée en façade, bow-window...).Il a obtenu son permis de justesse après intervention de beaucoup de monde et de menaces d'aller en justice. 
Chacun est libre de faire comme il veut, mais la majorité des personnes que je connais on vu un ensemble.
Dans mon secteur, des terrains vendus et dont la vente a été annulé, il y en a quelques uns, heureusement les personnes sont passées par des constructeurs sérieux qui font des études de sol systématiquement.
Exemple, dans ma commune, un terrain à 110000€, je le connais bien, c'est en fait un terrain bombardé pendant la guerre 39-45, le trou de bombe a été rebouché avec des poubelles, donc le sol est non porteur sur 3 m de profondeur. Vente annulée, une fois. 
Sans compter, que les sous-sols, les caves sont interdits, idem pour les maisons cubiques (toit avec une pente de 45° obligatoire) les maisons en bois massif, vide sanitaire obligatoire a certains endroits jugés inondables avec points de niveaux du terrain, avec seuil de la maison a une hauteur minimum de 6,20m par rapport au niveau de la mer, présence de blockhaus sous-terrain, de sources d'eau...
Sans oublier, les terrains constructibles au milieu du village que le maire a passé en terre agricole en douce.
Sur une autre commune, le lit de la rivière a été déplacé il y a plus de 400 ans, résultat les constructions doivent se faire sur pieux (10000€ minimum) , car arrivé à 80 cm de profondeur on tombe sur une couche de boue: 3 te entièrement dans les 15 premiers mètres du terrain...
C'est le commercial dans grand groupe de construction que je connais qui m'en a fait part, il a loupé des ventes. Tout comme sur une autre commune, étude de sol bonne (faite en 5 points) et quand ils ont creusé les fondations, ils sont tombés sur une galerie souterraine a reboucher (15000€ de béton à la charge du constructeur).
Comment fait l'acheteur qui est juste en budget et qui ne peut sortir l'argent nécessaire a ce(s) supplément(s) ?  

Sélectionner un constructeur sérieux, de bon conseil qui propose des maisons dans le budget, qui connait les spécificités des terrains, des règles d'urbanisme sur les communes... est pour moi indispensable, surtout si on a aucune connaissance. Cela peut prendre plusieurs semaines pour trouver celui qui convient, plus le délai pour faire les plans, le dossier du permis de construire, l'étude de sol...Deux mois ce sont vites écoulés. 

@ Beone68, comme tu le dis, c'est la maison qui s'adapte au terrain, sauf qu'il y a des limites à connaître comme sur ma commune impossible de construire une maison en bois massif (murs blancs obligatoires) ou cubique à toit plat ou avec une pente de 30°  (pente de toit obligatoire de 45°)...
Les faits dont tu parles pour ton voisin relève plus d'un constructeur qui n'a pas les compétences, enterrer une maison est une grave erreur. 
Un terrain avec une  pente de 25% nécessite des fondations profondes ou sur pieux, cela a un coût. 
Tout comme prévoir l'écoulement des eaux de pluie...

Bonjour, 

Le cas de votre ami contredit justement le fait de choisir sa maison avant d'avoir le terrain... Votre ami a eu un coup de cœur pour le terrain, il l'a bien acheté avant de voir les constructeurs (à priori) mais il avait déjà une idée préconçue de ce que la maison allait être. Je me base sur ce que vous avez dit : son permis a été refusé plusieurs fois justement parce qu'il ne s'était pas renseigné sur ce qu'il était possible de faire ou non. Il voulait appliquer son idée de maison (moderne, bow window...) à une commune qui ne le permettait pas. Je ne vois pas l'intérêt de menacer d'aller en justice dans ce cas-là, il y a une règle (le PLU la plupart du temps) qui normalement s'applique à tout le monde, même ceux qui font fortune dans l'aviation. Personne ne forçait votre ami à acheter ce terrain-ci. 

Clairement le cas dont parlait Beone est similaire à celui de votre ami, à priori c'est le MOA qui a forcé pour faire une maison qui ne correspondait pas au terrain. Le CST aurait dû lui dire que ça ne pourrait pas se faire sans conséquence; mais bon, ce n'est pas la première fois sur ce forum que l'on entend parler de CST qui font n'importe quoi juste pour avoir des contrats... Dans le cas où on a vraiment une idée précise, alors il vaut mieux chercher le terrain qui peut rendre ça possible et oui, ça peut être difficile. Il y a des personnes dans ce fil de discussion qui ont mis des années à trouver le bon terrain. 

Enfin, personne n'a dit qu'il fallait acheter ou juste sélectionner un terrain sans faire d'étude de sol et sans connaître sa capacité d'emprunt... Les clauses suspensives lors du compromis servent à ça : pouvoir anticiper les situations qui pourraient survenir et compromettre le projet. ... Et normalement un MOA est sensé connaître son budget AVANT de lancer son projet. 


EDIT : pour clarifier ma pensée, on peut tout à fait se projeter et imaginer comment on souhaite que sa maison soit avant d'acheter le terrain, mais il faut ensuite pouvoir se confronter au fait qu'en cas de coup de cœur pour un terrain, la maison imaginée pourrait être amenée à être modifiée.