Construire avec un budget non extensible.

Bonjour,
Enfin ne le prenez pas mal, mais l'age fait aussi qu'il faudrait privilégier le plain pied, ainsi si les plans sont bien fait vous n'aurez normalement quasiment aucunes marches ou différences de niveau au sein de l'habitation et c'est un réel plus de mon point de vue.

Bonjour

+1 avec totonenabou ça me semble être un point très important sur ce projet.

... et les combles aménagés-aménageables sous des toitures landaises ne doivent pas être faciles... à aménager.


Parfois compliqué de donner un avis sans paraître trop curieux et sans "imposer" au demandeur de raconter sa vie ... sur un forum public

tatooetugo , il faut 2 chambres... ok.... pour 2 personnes qui vivront dans cette maison à temps plein ?  parce que, si c'est une "chambre d'ami-famille" qu'on reçoit parfois ou même assez souvent... est-ce bien indispensable ?

et oui, j'ai déjà eu des réflexions à ce sujet quand je répondais qu'au prix du m² , au lieu d'une chambre visiteurs occasionnels avec sdo bien sur...je préférerais leur offrir un séjour à l’hôtel ou en gîte 3* ...
mais n'empêche que : chambre + sdo minimalistes = 15m² ... à 1700-1800€/m² =>  mes CHERS zamis  
et en + il faudra veiller pour papoter... et SURTOUT les avoir devant le bol de thé le matin 

le plan B si vraiment on veut faire nuit blanche et ptit-dejeuner avec eux : le coin salon transformable avec canap convertible ou équivalent.  (on trouve de jolies idées chez les aménageurs de tiny house ).

il y a également les solutions cloisons mobiles... ou les possibilités "jour-nuit" avec les lits Bedup ...


et puis... 1 chambre souvent inoccupée risque de servir de "pièce à tout" (repassage, paperasses....) là au moins, TOUT sera rangé au fur et à mesure

ps : avec "étage", ajoutez les surfaces nécessaires pour l'esscalier (non pas la trémie qu'on ne compte qu'1 fois pour le permis) mais "la place perdue" au quotidien.

Autre piste de remue-méninges : 1 petite maison 49,5 m²... et 1 grand garage ... modulable.


Bon aprèm à tous.

Merci pour toutes vos réflexions.

Oui les combles dans les landes sur une petite maison c est presque impossible, pas assez de pente de toit pour dégager de la surface à plus. D 1.8m. après on peut le faire que une partie rehaussée de la toiture.
Dans une autre maison j avais ça mais il y avait un mur de refend qui servait de pignon intermédiaire.

Oui 2 chambres occupées.

J attends un devis. Je vous tiendrais au courant.

Si on est dans les 1500€ on se rapproche des 65/70m2.

?

Moi pour les amis, j'envisage la caravane sur le terrain.

Surtout que celui-ci est grand.

Mais un salon bien fait donc fermable par un rideau, une cloison mobile ou des panneaux japonais c'est une bonne solution également. Eventuellement avec un lit rabattable.

L'important est de pouvoir cuisiner et prendre son petit déj' sans trop déranger les occupants du salon.

Calète a écrit:

Moi pour les amis, j'envisage la caravane sur le terrain.

Surtout que celui-ci est grand.

Mais un salon bien fait donc fermable par un rideau, une cloison mobile ou des panneaux japonais c'est une bonne solution également. Eventuellement avec un lit rabattable.

L'important est de pouvoir cuisiner et prendre son petit déj' sans trop déranger les occupants du salon.

Ce n'est pas une mauvaise idée ça !

Bon par contre, de mémoire, c'est relativement cher aussi.

En occasion ça va.

C'est mieux l'été que l'hiver.

Mais j'ai testé les deux sur le terrain de loisir d'amis.

Bonjour,

tatooetugo a écrit:

...

J attends un devis. Je vous tiendrais au courant.

Si on est dans les 1500€ on se rapproche des 65/70m2.

?

Très bien, le projet avance à grands pas
pure curiosité devis ? complet  (dossiers permis, exec... suivi et construction... ) ?
avec un cst ? avec un MOE ? construction bois, agglos, BC ? ...
Quelques soient les réponses, je vous souhaite bonne construction,
bon aprèm à tous.

Je vous dirais ça dès que j aurais eu accès à la pièce jointe.

N'oubliez pas de vérifier le PLU le mien interdit les habitations mobile sur les terrains... de type mobilhome, caravane etc...
Une connaissance qui a un étang pas loin, a vissé des tôles de bardages dessus comme ça c'est pas mobile et ça ce voit pas

En même temps les habitations légères de loisir ne sont autorisées que sur les terrains prévu à cet effet sur le PLU (en gros les campings).
En revanche lors d'un chantier, les équipements temporaires nécessaire au chantier sont autorisés, mais uniquement sur la durée du chantier. Donc vous pouvez poser un algeco ou autre, avec un WC, une douche, une table pour pouvoir prendre le repas le midi. Possible qu'il y ait un couchage ou 2 ou 3 mais ça on s'en fiche ça viens avec :p
Mais c'est uniquement pour la durée du chantier et ce n'est pas une "habitation" à proprement parler. Après si vous voulez dormir là dedans sur le chantier, y passer vos week-ends et vos vacances, personne ne vous dira rien.

Il est généralement autorisé de stationner sa caravane ou son bateau transportable sur son terrain.

Il faut être un peu malin.

La garer oui, mais pas habiter dedans.

Oui.

Mais une fois garée, qui ira faire la police si utilisée quelques nuits dans l'année.

Il ne faut pas qu'elle soit branchée sur les réseaux de façon permanente, une rallonge électrique pour le ménage et le bricolage est tout à fait acceptable et qu'elle puisse être déplacée facilement.

Oui, c'est un peu à la limite mais si ça n'est pas un habitat à l'année, franchement je ne trouve pas que ce soit abusif.

Et pourtant je suis adepte du dura lex sed lex et pour tout le monde.

Quand on voit les terrains privés ou publics envahis par les "gens du voyage" sans qu'ils soient expulsés ni verbalisés, qui se branchent sur les réseaux publics pour ne rien payer en toute impunité et qui laissent leurs immondices en vrac en partant, c'est un usage incomparable une caravane quelques nuits par ans sur son terrain.

Quelques nuits dans l'année oui pas de problèmes, mais pas y habiter.
Par contre la mairie peut quand même poser soucis s'ils voient qu'elle n'est pas simplement garée.

Mon 1er message se destine surtout à ceux qui voudraient habiter en mobilhome sur leur terrain pendant le chantier (notamment des amis qui s'y sont mis il n'y a pas longtemps).
Si vous présentez le dossier à la mairie comme habitat temporaire, vous êtes certain que ce sera refusé. En revanche si vous présentez ça comme une cabane de chantier nécessaire aux ouvriers, alors il y a plus de chance d'arriver à le faire passer. En revanche il ne faut pas démonter l'essieu ou les roues.

Ce sujet de discussion m'a inspiré cette réflexion.

Petite maison PMR (sensiblement concernant les circulations, la chambre principale manque un peu de longueur pour répondre intégralement aux critères ou alors il faut mettre un lit une place) une chambre et un bureau chambre d'amis.

Travail totalement inutile car non relié à un terrain mais petit plaisir personnel.

Bonsoir Calète Vous êtes beaucoup plus performant et rapide que la personne rencontrée chez un CMIste et qui me recopie le catalogue 3 fois.
Vous la vendez combien, votre maison ?

EDIT : c'est quoi, les 3,43m² ? (même pour lire un plan, chuis nulle)

Bonjour calette ! Merci pour cet essai. Puis je me permettre quelques réflexions ?

Je me lance.

J envisage un poêle à bois qui chauffera l ensemble , je n' ai pas besoin de radiateurs dans les chambres ni dans la salle de bain si celle si est proche du poêle , il suffira de percer un trou et d y mettre un ventilateur qui aspirera l air chaud.
Les dégagements pour une si petite maison sont inutiles, du coup vous gagnez de la place soit pour un cellier, soit pour les chambres, soit pour le séjour.
Si les chambres donnent dans le séjour vous avez accès directement au chauffage par le poêle. L argument qui veut qu on ait une partie nuit pour les chambres ne s impose pas car on se doute bien qu une petite maison n est pas faite pour une famille avec enfants .

Pour ce qui est de se chauffer ainsi et de chauffer toute la maison uniquement de cette façon , j ai vécu 18 ans dans une maison que j avais dessinée et qui fonctionnait ainsi.
Et dans ma location actuelle qui est une très vieille maison , je n' ai aussi qu un poêle à bois, seule une chambre et la cuisine sont plus froide mais ce n est pas moi qui ait dessiné cette maison qui n a aucun sens selon mes critères.
J ai donc testé cette façon de faire et ça fonctionne bien. On gagne de la place et on fait des économies de chauffage.

Pour des économies d énergies on peut envisager une entrée fermée qui fera sas avec un placard.

Cdt

Libellule_ a écrit:

c'est quoi, les 3,43m² ? (même pour lire un plan, chuis nulle)

C'est un couloir pour isoler la partie "nuit" et les chiottes de la pièce de vie.

Manu-d.en-haut a écrit:

Libellule_ a écrit:

c'est quoi, les 3,43m² ? (même pour lire un plan, chuis nulle)

C'est un couloir pour isoler la partie "nuit" et les chiottes de la pièce de vie.

Merci Manu-d.en-haut

tatooetugo a écrit:

Bonjour calette ! Merci pour cet essai. Puis je me permettre quelques réflexions  ?

Je me lance.

J envisage un poêle à bois qui chauffera l ensemble , je n' ai pas besoin de radiateurs dans les chambres ni dans la salle de bain si celle si est proche du poêle , il suffira de percer un trou et d y mettre un ventilateur qui aspirera l air chaud.
Les dégagements pour une si petite maison sont inutiles, du coup vous gagnez de la place soit pour un cellier, soit pour les chambres, soit pour le séjour.
Si les chambres donnent dans le séjour vous avez accès directement au chauffage par le poêle. L argument qui veut qu on ait une partie nuit pour les chambres ne s impose pas car on se doute bien qu une petite maison n est pas faite pour une famille avec enfants .

Pour ce qui est de se chauffer ainsi et de chauffer toute la maison uniquement de cette façon , j ai vécu 18 ans dans une maison que j avais dessinée et qui fonctionnait ainsi.
Et dans ma location actuelle qui est une très vieille maison , je n' ai aussi qu un poêle à bois, seule une chambre et la cuisine sont plus froide mais ce n est pas moi qui ait dessiné cette maison qui n a aucun sens selon mes critères.
J ai donc testé cette façon de faire et ça fonctionne bien. On gagne de la place et on fait des économies de chauffage.

Pour des économies d énergies on peut envisager une entrée fermée qui fera sas avec un placard.

Cdt

De rien tatooetugo.
C'est aussi un peu le but, d'engager le débat sur du concret.
Ce dessin est juste un essai et un petit plaisir personnel comme j'ai dit. Basé sur le mini cahier des charges qui a été donné dans ce sujet de discussion.
Oui, je connais le chauffage au poêle à bois avec distribution de l'air chaud. Il y a même des poêles qui permettent de produire de l'eau chaude.
Personnellement je ne suis pas favorable au "sans dégagement" façon mobile home ne serait-ce que comme le dit Manu-d.en-hautpour isoler les toilettes de la pièce à vivre.
Dans les anciennes règles de salubrité des logement loués c'était une obligation.
J'ai mis une entrée qui peut se fermer.
Mais chacun fait ce qu'il veut chez lui.

Manu-d.en-haut a écrit:

Libellule_ a écrit:

c'est quoi, les 3,43m² ? (même pour lire un plan, chuis nulle)

C'est un couloir pour isoler la partie "nuit" et les chiottes de la pièce de vie.

Bonsoir Manu et merci,
Alors je pense comme tatooetugo : c'est de la place qui pourrait être utilisée autrement dans une si petite maison.

Libellule_ a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Libellule_ a écrit:

c'est quoi, les 3,43m² ? (même pour lire un plan, chuis nulle)

C'est un couloir pour isoler la partie "nuit" et les chiottes de la pièce de vie.

Bonsoir Manu et merci,
Alors je pense comme tatooetugo : c'est de la place qui pourrait être utilisée autrement dans une si petite maison.

C'est un peu "grand" comme dégagement car j'y ai placé un cercle de retournement de fauteuil roulant, donc mini 1,5 mètre de large selon les normes.

Si on ne fait pas PMR on fait un couloir de 90 centimètres de large.

Le minimum pour être PMR c'est 1,2 mètre de large pour pouvoir entrer dans les pièces. Mais je préfère imaginer ne pas devoir entrer dans les pièces pour faire demi tour.

C'est un défi supplémentaire de faire des circulations PMR et de préserver l'intimité des chambres de pièces d'eau

Et vous aimez bien vous lancer des défis, Calète, c'est ça ?
Seul renseignement utile que j'ai pu obtenir chez le fameux CMIste : si la maison est destinée à la location, elle doit obéir à TOUTES les normes PMR.
Par contre, pour anticiper seulement ma propre vieillure, j'ai le droit de demander seulement des seuils PMR et des portes plus larges par exemple.

Oui, et les CCMistes ne savent pas dessiner des maison respectant ne serait-ce que les circulations PMR.

Oui, hauteur de prise, hauteur des seuils de portes et baies vitrées, pente des rampes d'accès éventuels.

Le garage est souvent un grand oublié des plans PMR.

Pour les portes 83 centimètres suffisent. 93 centimètres c'est mieux bien sûr.

Ah oui le garage ! 15 m² ! et c'est bien noté "non PMR" comme si on ne s'en doutait pas.
tatooetugo bonsoir, j'espère ne pas te déranger en squattant ton topic ?

EDIT : oui c'est ça, elle m'a mis des portes de 83 cm.

Du tout. Toutes les discussions permettent une évolution, donc, fais toi plaisir.

tatooetugo a écrit:

Du tout. Toutes les discussions permettent une évolution, donc, fais toi plaisir.

Merci, c'est très sympa de ta part de me supporter

Un exemple d'appartement de 56 m² PMR.

On voit que tout est au minimum requis avec entrée et couloir en 1,2 mètre de large.

Bien sûr pour une maison on peut et on doit simplifier la forme.



Donc petite surface, deux chambres et circulations aisées ne sont pas incompatibles.

Il faut juste faire marcher ses cellules grises.

Bonjour,
On peut même gratter les gaines dans la maison pour de la place en plus

Oui bien sûr.

Dans une maison de plain-pied peu de gaines.

La ventilation haute des évacuation tout de même.

J'ai pris l'option fainéant et n'ai pas modifié le plan de l'appartement pour les gaines.

De même j'ai laissé le petit bout de mur porteur à l'entrée de la petite chambre.

C'est juste une illustration pour alimenter le débat.

Il faut placer une production d'eau chaude par exemple. Mais c'est facile à placer.

Bonjour calette.
Pour la production d eau chaude , je n' ai jamais vu de ballon thermodynamique. Quel volume surface faut il prévoir car il me semble que c est plus gros qu un ballon classique.

Bonjour,
En effet l'idéal serait a mis chemin entre les deux derrière la GTL par exemple en tournant un peut le toilette

tatooetugo a écrit:

Bonjour calette.
Pour la production d eau chaude , je n' ai jamais vu de ballon thermodynamique. Quel volume surface faut il prévoir car il me semble que c est plus gros qu un ballon classique.

Bonjour tatooetugo.

Il faut regarder les notices des fabricants.

Comptez entre 80x80 et 100x100 centimètres.

Quand je dessine j'essaie de placer dans 90x90 centimètres au minimum.

J'espère ne pas me tromper.

Bonjour,

Voici ma contribution, c'est pas a l’échelle et tout mais ça pourrait ressembler a ça

Mais du coup le WC n'est plus PMR (un transfert en face est beaucoup plus difficile à faire qu'un transfert sur le côté.
En règle générale, la porte sur le petit côté des toilettes comme ça n'est pas idéale. En inversant par exemple GTL et la porte des WC, et en mettant le WC contre le mur, ce serait plus utilisable (mais il faut vérifier les côtes, pas possible sur ce schéma). Enfin bon, vous voyez l'idée.

Calète a écrit:

[...]
Quand on voit les terrains privés ou publics envahis par les "gens du voyage" ...

hé allez, l'air de rien sa petite rancoeur sur les bohémiens. Faites attention c'est avec ce genre de propos que l'on alimente le racisme, la xénophobie, le sexisme, ... et j'en passe.

sitro a écrit:

Calète a écrit:

[...]
Quand on voit les terrains privés ou publics envahis par les "gens du voyage" ...

hé allez, l'air de rien sa petite rancoeur sur les bohémiens. Faites attention c'est avec ce genre de propos que l'on alimente le racisme, la xénophobie, le sexisme, ... et j'en passe.

Absolument pas sitro.

Vous vous trompez de cible.

C'est avec leur comportement que certaines personnes génèrent ce que vous dites. Et aussi que rien ne soit fait pour faire respecter l'ordre et la loi qui est à respecter par tous. 

Il y a des aires d'accueil pour les "gens du voyage" (expression au combien hypocrite). Même si elles ne sont pas parfaites elles existent. Donc il n'y a pas de raison d'envahir des terrains privés ou des parcs publics. Et surtout de laisser toutes ses ordures en vrac en partant.

A mettre en parallèle avec quelques nuitées sur son terrain dans sa caravane où la municipalité engagerait des actions car non conforme à la réglementation.

Je suis issu de l'interculturel et aime l'interculturel.

Et je hais les faux culs qui prônent tout plein de bonnes choses et agissent en faisant tout le contraire en cachette.

Cc les gens...
Les voya-gens, on s en tape, c est pas le propos de ce post.

Que pensez vous des volets bois coulissants, ou classique VS volets roulants, d'un point de vue isolation?
Perso j ai l impression que les volets bois isolent mieux du froid comme du chaud.

Merci ?

Bonsoir

tatooetugo  pour les volets bois, les calculs confirment votre impression  

Les coulissants sont + pratiques, automatisés encore mieux (et peut-être nécessaires pour coller à la RE2020 ; c'était déjà le cas avec la RT2012 : raison pour laquelle on a vu fleurir (le mot est très mal choisi) autant de VR ces dernières années.

Comme disait un ABF que j'ai croisé plusieurs fois bien malgré moi  "les volets bois, ça habille une façade..."

Donc les volets roulants automatisés à part leur confort pratique n apporte rien.

Quand je disais coulissants je pensais à ces panneaux qui se glissent d un côté de la fenêtre qu on tire pour le fermer, d où le terme coulissant car sur coulisse .

Voilà
Logibox pour une maison de 65m2 style pavillon, fermette en toiture, aucune prise en compte des obligations du plu m a donnée un prix de 129000€ auquel il faudra surement encore en rajouter.

Et je vous jure que c est pas du traditionnel.

Bref je continue de chercher.

Bonjour tatooetugo
J'ai horreur des volets roulants, ils sont peut-être pratiques car on peut les faire à commande radio ou filaire, les piloter via la domotique mais pour ma pomme rien qu'à moi, ce sont des intérêts mineurs, j'aime les volets battants.
J'ai donc osé en parler à un commercial... à croire que j'arrive du Paléolithique inférieur, j'ai eu droit à des yeux ronds (de toute façon la personne n'a rien chiffré de mes "particularités", je vais aller voir ailleurs).
EDIT : les volets bois, c'est ce que j'ai actuellement mais bonjour la mise en peinture des volets des porte-fenêtres quand tu es seule pour essayer de hisser le volet sur des tréteaux et que tout se casse la figure dès que le (lourd) volet touche le 1er tréteau. Donc ma préférence ira si possible à de l'alu (aïe, l'augmentation des tarifs !) ou alors à du PVC, tant pis... mais la mise en peinture, c'est terminé pour moi bien que les volets battants bois soient mes préférés.

tatooetugo a écrit:

Voilà
Logibox pour une maison de 65m2 style pavillon, fermette en toiture, aucune prise en compte des obligations du plu m a donnée un prix de 129000€ auquel il faudra surement encore en rajouter.

Et je vous jure que c est pas du traditionnel.

Bref je continue de chercher.

Tu vas trouver, t'es tenace.