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Avis plans MOB passive Bretagne

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 365 fois
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Env. 10 message Dol De Bretagne (78)
Nous avons pour projet la construction d'une MOB Passive (certifiée) en Bretagne.
Notre cahier des charges est le suivant:

Terrain:
Surface 830 m2 dont 600m2 exploitable
Exposition Sud

Maison:
-Surface habitable 148m² (98m² Rdc / 50m² étage)
-Maison forme compact en limitant les décrochés
-Exposé Sud pour l'apport Solaire avec grandes ouvertures
-Chambre parentale exposée Est pour le soleil du matin
-Cuisine exposée Ouest pour le soleil le soir
-Pièces techniques exposée Nord (zone tampon)
-Accessible PMR (pour nos vieux jours)
-Maximum de rangements (placards)
-Menuiseries Triple vitrage

Corrections non visible sur les plans:
- Blocs portes battantes 93cm au Rdc pour l'accoustique
- Blocs portes à galandage pour cellier et Local Technique
- RAL 7035 pour les menuiseries extérieures
- Une vasque unique dans salle d'eau Rdc et étage
- Porte d'entrée vitrée sans tierce
- Le grand placard du couloir sera utilisé pour la chambre rdc ( glissement cloison)
- Placards des chambres 4 et 2 collés coté WC (pour l'acoustique)

Nous aimerions avoir vos conseils/avis sur l'agencement des pièces de notre maison?  
(voir plans en PJ).

Merci d'avance pour vos retours.





Messages : Env. 10
De : Dol De Bretagne (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 500 message Saone Et Loire
Bonjour,
Vous avez déjà fait faire l'étude PHPP par votre BE ou MOE ?

Le plan est trop petit pour mes petits yeux pour voir les dimensions, vous l'avez en meilleure définition ?
MOE - conseiller maison passive CEPH - certifié Pro-Paille
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Nord
guitoune22
BONJOUR
peux tu mettre tous tes plans dans le même sens stp ? Le nord est à droite sur le plan de masse et à gauche sur les autres plans .
Le projet est à quel stade stp:permis de construire , contrat de construction, terrain ?
Je ne suis pas du tout spécialiste en maison passive mais je suis étonnée par les ouvertures étroites des chambres qui risquent de ne pas apporter beaucoup de luminosité .
Peut-être déplacer l'entrée vers la pièce à vivre car ça fait un long circuit entre les 2 sinon ?
Il manque des lave-mains dans chaque wc pour en sortir avec des mains propres .
Un placard n'est pas suffisant pour l'isolation acoustique; des cloisons double peau seraient plus efficaces .
Je trouve qu'il pourrait y avoir plus de linéaire dans la cuisine .
A l'étage , j'essaierais de rapprocher wc/lave main et salle de bain .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 13 jours.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Nord
guitoune22
une suggestion à l'arrache pour le rez-de-chaussée :l'entrée serait plus près de la pièce à vivre ; la fenêtre de la salle d'eau est plus proche des vasques pour ne pas être à contre-jour ;l'aménagement de la cuisine ne serait pas gêné par l'accès au cellier.
Pour l'accès PMR peut être que les dégagements n'ont pas besoin d'être aussi larges si des zones pour pivoter en fauteuil sont bien placées .
Ton escalier me parait un peu court.

Comme en général, on est plus chez soi le soir, je mettrais le salon coté ouest avec des meurtrières de chaque côté de la télé et une grande ouverture sud .

Edité 2 fois, la dernière fois il y a 13 jours.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Nord
guitoune22
Etage correspondant en partie au dessus de la pièce de vie .




Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Nord
guitoune22
une variante avec cuisine à l'est et salon à l'ouest avec vue aussi sur le jardin côté sud ; je trouve agréable de débuter la journée avec le soleil dans la cuisine .




Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre utile Env. 1000 message Nord
guitoune22
bonjour
peut-être envisager un agencement de salle d'eau/ wc-lave-main permettant de réunir les 2 pièces en cas de handicap important dans le futur .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Env. 10 message Dol De Bretagne (78)
Bonjour, 

Merci pour vos retours,
Je vais tenter des mettre les esquisses avec une meilleure définition et dans le bon sens.

Quelques informations complémentaires suite à vos commentaires :
- Terrain nous sommes propriétaire de la parcelle (voir photo)
- Etudes PHPP: Un bureau d'étude va réaliser les calculs, nous avons le devis.
- Construction: nous avons consulté trois entreprises spécialisées dans le passif, nous allons arrêter notre choix en Septembre ... à réception du dernier chiffrage.
- Fenêtres à l'étage: Effectivement nous trouvons les ouvertures légèrement trop petites, nous sommes contraint pour l'allège en façade Sud. Nous allons demander à les agrandir (largeur)
- Entrée: Vous mentionnez que l'entrée est trop éloignée du séjour, Il s'agit d'un parti pris pour éviter d'avoir une vue directe sur la pièce de vie lorsqu'une personne arrive chez vous.
- Lave-main: Effectivement il manque un lave main au Rdc, Concernant l'étage nous demanderons aux enfants de laver les mains dans la salle d'eau.
- Acoustique WC Etage: Merci du conseil, nous demanderons le doublage des plaques de plâtre pour reduire les nuisances











Messages : Env. 10
De : Dol De Bretagne (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Nord
guitoune22
merci pour les précisions !
775cm de distance avec la limite sud , ça ne me parait pas énorme, surtout avec une maison passive ;
tu n'as pas la maitrise sur un futur aménagement du terrain voisin côté sud .
un T qui éloignerait plus la maison de cette limite n'est pas envisageable ?
Pour le passif , l'étage au dessus de la pièce de vie ne serait il pas plus intéressant pour l'hiver ?

Si tu ne veux pas que tes enfants "te fassent" gastroentérites sur gastroentérites , il vaut mieux mettre un lave-main dans leur wc .Tu ne vas pas essayer de rapprocher wc et salle de bain enfants?

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 mois
 
Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
Pour le passif, beaucoup a revoir
surtout l orientation
Voir le guide

Aussi ; https://www.forumconstruire.com/guides/guide-erreur-eviter-plan-maison/
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente Maritime
guitoune22 bonjour,
Maison passive mais je ne vois pas trop quelles sont les différences avec un projet classique ?
Maison PMR pour les vieux jours et abandon de l'étage ? Un monte escalier sera peut-être nécessaire si besoin ?
Le PMR n'nécessite une surface supérieur pour ce type de projet et il est préférable d'avoir au minimum une rotation complète dans chaque pièce, même dans les couloirs avec placards.
En ce qui concerne l'aménagement des pièces, il me semble que l'on peut trouver d'autres solutions ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 4 mois
 
Env. 10 message Dol De Bretagne (78)
J'entends vos les remarques.

Concernant le message de dakota76 "Pour le passif, beaucoup à revoir".
Je pense que notre projet respect dans les grandes lignes les principes du Passif ... au passage merci pour le lien je l'avais déjà consulté.

Notre projet est plutôt orienté au Sud, nous avons également limité les ouvertures au Nord, et nous avons les pièces techniques au Nord (SdB, Local Tech, WC, Garage).

Donc je suis preneur de vos remarques avec exemples.

Concernant la limite Sud, La parcelle voisine est déjà aménagée. Pas de masque d'ombrage en hiver comme été. Au solstice d'hiver la plus grande ombre portée par le faitage du voisin ne fera pas de masque sur l'habitation.


Ugh17
La maison Passive une une maison RE2020 ++ dont les principales différences:
- Etudes thermique poussée.
- Etanchéite à l'air > RE2020
- Besoin en chauffage< RE2020

Comme beaucoup de projets ... il faut faire des compromis, difficile de tout concilier (budget, aménagements, possibilité techniques)
Messages : Env. 10
De : Dol De Bretagne (78)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente Maritime
guitoune22
La maison Passive une une maison RE2020 ++ dont les principales différences:
- Etudes thermique poussée.
- Etanchéité à l'air > RE2020
- Besoin en chauffage< RE2020

Alors oui, oui et oui, mais sans ces études votre plan aurait été différent ?
Je pense aussi que vote projet est bien avancé, plutôt finalisé au niveau des plans, donc je ne vois l'intérêt de vous faire d'autres propositions.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour
J ajouterais que de futurs panneaux solaires quels qu ils soient, ou deviendront fatalement rentables
, n aurons pas et de loint le meilleur rendement
En Gironde ( climat océanique ), une OSB bien consue n aurat pas besoin de chauffage central
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
Picto recompense Membre utile
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De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

une MOB on dit dakota76. OSB, c'est pour les panneau

Il est vrai qu'un toit plat, coté séjour simplifierait l'implantation des panneaux solaires.

J'ajoute que cela permettrait d'augmenter la hauteur des fenêtres des chambres sud, que je trouve un peu petites pour bien exploiter les apports solaires. (et la vue sur des long panneaux en faible pente c'est pas top)

Pour le reste, sans trop me pencher sur le plan, je trouve que l'emplacement de la cuisine et des fenêtres va donner trop de contraintes. Où placer les indispensables colonnes ?

Par ailleurs coté sud, je pense qu'il serait possible de partir sur 3 grande baies vitrées et pas 2 + une fenêtre, quitte à supprimer des fenêtres EST OUEST. Sans tout révolutionner, cela doit être possible juste en réorganisant l'espace de vie.

Chauffage centrale ou pas en passif, c'est des choix à faire. En Allemagne, là où on a créé le concept la majorité des maisons certifiée on un chauffage centrale.

Ensuite, quand on a un chauffage distribué par le réseau de la VMC, comme dans une grande partie des maisons passive (une bonne solution ici), c'est un peu jouer sur les mots de dire qu'il n'est pas central).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente Maritime
guitoune22
J'insiste de nouveau sur l'aménagement intérieur qui serait à revoir surtout à l'étage.
Les portes à galandage, c'est sympa mais surcout, cloison de 100 mm et isolation à bien regarder suivant les modèles.
Au rez-de-chaussée la circulation d'un fauteuil roulant n'est pas la plus simple.
Il faut éviter les zigzags et la porte face au wc.
Beaucoup de rangement, très bien mais vraiment juste dans la chambre.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir

const101
On faut s adapter a la situation geographique, donc j ajouterais qu en Gironde meme  si l orientation Sud est preferable, on a interet a prevoir une piece traversante afin de profiter de la fraicheur estivale (terrasse,  cuisine ext )
J ai une connaissance  qui vient de faire construire pres de St Nazaire, il a bien orienté sa maison mais il a un plancher chauffant, forcement, RE 2020 12 cm d isolation ce n est pas assez, il va aussi avoir chaud l été
Il est quand même tres contant de profiter de sa terrasse au Nord

 
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
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aamoi10272
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De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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En cache depuis le mardi 09 septembre 2025 à 22h47
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