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[06] Construction avec MdS, que suis-je allé faire dans cette galère...

Récit de construction de B3r3n - 75 messages - Affiché 16.380 fois

Présentation du projet :

Auteur du récit

B3r3n
Messages : 40
Dept : 6
Ancienneté : + de 4 ans

Récit créé le :

28 juin 2013 à 14h47

Présentation du projet :

2012 : le terrain est acheté avec un PC. On attaque le dur choix du constructeur.
Après avoir un peu creusé, c'est Maisons du Soleil qui est l'élu, par ses prix compétitifs, son engagement de livrer à la date demandée et l'absence de mauvaise réputation après recherche sur Internet.

Octobre, le contrat est signé. Une seule contrainte très forte et promise : emménagement début septembre 2013, scolarité du gamin oblige.

Déjà, première galère, le chantier ne démarrage officiellement que mi février.
2 mois pour transformer des plans et un PC en un plan d'exécution, qui plus est bourré d'erreurs (dimensions, alignement des fenêtres, etc), donc au final 3 mois de perdus. Au final, il a fallu accepté plusieurs compromis car ils ont utilisé des vieux plans.

Enfin le chantier démarre. Tout semble bien se passer, les ouvriers sont tous étrangers et après on vient parler du chômage en France. Mais bon, apparemment tout va bien.
A chaque question découlant d'un doute sur un point particulier (visites de chantiers régulières pour prévenir les problèmes/erreurs plutôt que devoir corriger après), la réponse traine en longueur, quand elle est donnée !! Il faut insister lourdement par email, téléphone, jusqu'à devoir être menaçant pour enfin avoir une réponse, toujours verbale. Pourquoi ?? ça ne laisse pas de traces bien sur !

Finalement, le gros œuvre est terminé et le premier vrai problème !! Maison du Soleil (MdS) a pris l'initiative de déplacer des fenêtres dans les plans d'exécution, et nous avions raté ce point. La maison n'est plus conforme au permis, il faut réaligner. Après discussion, MdS enclenche la correction mais un mois de perdu, alors que rien n’empêchait de lancer l'étape suivante des charpentes et du toit.
Toujours la galère pour obtenir la moindre réponse à une quelconque question, y compris qui génère une plus value pour MdS.
A ce jour, il y a plus d'une dizaine d'avenants en retard suite à des changements mineurs de part et d'autre, souvent parce que MdS n'a pas lu le contrat signé.

Encore 2 semaines sans aucun progrès sur le chantier, les ouvriers ne pouvant pas monter le toit livré à temps.
Apparemment, l'organisation n'est vraiment pas leur fort.

Arrivent ensuite les façades, demandées en avance pour pouvoir enclencher une DAACT, plus simple qu'un modificatif pour les autres travaux prévus.
Cela se passe globalement bien, après avoir attendu 2 semaines supplémentaires sans motif, la maison va pouvoir enfin passer hors d'eau hors d'air.

Nous avons déjà perdu 2 mois par rapport aux dates initiales.

Arrivent le moment des aménagements intérieurs : réunion de chantier pour tracer les cloisons au sol, on en profite pour corriger 2 ou 3 babioles, cela se passe bien. 3 semaines après, rien n'a pour ainsi dire été fait !! Il manque la livraison d'une pieuvre parait-il.
Cela n’empêche pas, bien sur, de monter les cadres des cloisons au sol, plafond etc, ou d'enclencher le carrelage de la terrasse par exemple, qui n'a pas de cloison. Mais non, l'organisation encore fait défaut.

A ce jour, le planning des travaux a été demandé plusieurs fois et jamais fourni. Que du baratin en retour, toujours verbal.
A une liste de question, des réponses verbales ont été apportées d'un coup, avec promesse de faire suivre la version écrite pour etre sur que rien n'est oublie. 1 mois après, toujours rien.
La maison a pris 3 mois de retard environ, et MdS annonce en plus qu'en aout c'est période vacancière, donc que rien ne bougera ou si peu.
Lorsqu'on demande a avoir accès à la maison, quitte a le faire avec un état des lieux avant/après, pour pouvoir commencer les faïences, sanitaires et cuisines, nécessaire pour emménager, réponse verbale est donnée que c'est d'accord mais impossible de commander la cuisine, on n'a pas la moindre idée du planning a venir vu qu'il n'est pas défini chez eux.

A ce jour (hors d'air/d'eau+façades), ils viennent tout juste de découvrir que la maison était RT2012 par contrat !!!

En l'état, si je devais résumer un avis sur Maisons du Soleil à Pégomas :
- Très désorganisés : on perd des mois parce que rien n'est géré correctement.
- Il faut vérifier point par point avec eux car non seulement ils font des erreurs, mais en plus ils prennent des initiatives qui engendrent des pertes de temps.
- Ils parlent beaucoup mais au final c'est la plupart du temps du vent. Ils parlent "en ami" uniquement quand ils sont dans une situation inconfortable mais pour le reste, on parle en "professionnels" en gardant bien la distance.
- Prix à la tête du client. Une amie est allée chez eux et le prix au m2, à qualité équivalente, a monté de 30% sans motif !

A ce jour je vais envoyer une lettre de mise en demeure, seule solution à priori pour qu'enfin ils se comportent en professionnels, répondant aux questions en sus, fournissant des délais par écrit (même incluant une clause pour motif méteo, invalide maintenant que la maison est hors d'eau), et des engagements clairs et tracés.

Mon conseil ?
- Si vous n’êtes pas pressé et cherchez un bon prix (je ne peux pas encore parler de la qualité), oui peut être...
- Dans tous les autres cas, évitez cette entreprise ou préparez vous à des lendemains très fatigants à corriger leurs erreurs.

Sommaire du projet :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
Merlin29 
1 284 msg (29)
Le 28/06/2013 à 15h25
A vous lire, il faut les éviter comme la peste.
Je ne veut pas vous faire peur, mais s'il viens juste
de découvrir la RT2012, c'est pas gagné.
Si votre maison doit être en RT2012, c'est qu'il a du fournir
une étude thermique au dépôt du permis.
N'acceptez aucun avenant lié a la RT.
C'est un contrat ccmi?
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0
emerout 
775 msg (6)
Le 28/06/2013 à 15h57
Un bon conseil : adhère à l'aamoi pour te faire aider dans les démarches.
Ne signe aucun avenant que tu n'aurait pas demandé.
Débrouille-toi pour trouver un logement pour la rentrée, car si tu y habite alors qu'elle n'est pas terminée ou qu'il y a 30 réserves à lever, ce sera très difficile ...
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3
B3r3n 
40 msg (6)
Le 25/07/2013 à 23h19
Le PC a ete depose avant debut janvier. J'ai juste exige en qualite de bati RT 2012 car 3 fois plus performante que RT 2005.
Je sais que le dossier complet est necessaire mais ca n'etait pas ce qui m'importe.

Maintenant on atteint le paroxysme. MdS me montre le contrat que j'ai signe avec eux sur lequel ils ont, apres ma signature, corriger 12 par 05 (RT2012 -> RT2005) et ils essayent maintenant de me dire que RT 2012 ca n'est pas possible mais que leur maison est RT2012 en qualite de bati bla bla.
Quand je reponds : ok, puisque vous aurez une etude qui valide la qualite de construction, et que vous etes deja comme il faut, il suffit que cette etude valide que la maison a une qualite de bati au moins egale a RT2012 et ca me va.
Mais non, ca ne convient toujours pas.

Le resume actuel depuis mon premier post :

- Le conducteur de travaux, Georges, ne s'occupe plus de mon chantier. C'etait la cata avec lui. On m'a refile Marco et curieusement ca a fait plaisir a tout le monde. Le patron defend son employe mais, pas de chance, tout le personnel se moque de lui gentiment, en rappelant qu'il met en place des pieces eclairees sans interrupteurs, choisit arbitrairement de placer un tableau electrique en pleine chambre, ou met des interrupteurs dans les penderies. Quand c'est le Directeur de Travaux qui se moque, c'est tout un symbole...

- On veut me faire accepter que j'ai signe RT2005 alors qu'il s'agit d'une rature sur le contrat, meme pas validee dans les formes qu'il convient. Je sens que si ca se passe mal, je vais devoir passer par un avocat pour avoir le produit que j'ai paye.

- Le commercial avait "offert" un auvent indique sur le PC. Finalement je vais construire une piece a cet endroit et demande au commercial a propos de ce cadeau. Il me repond que son autre offre d'accepter gratuitement une agrandissement du bloc principal remplacait le auvent pour lui, mail a l'appui. Malheureusement, le mail ne fait aucun lien entre ces 2 situations. C'est "encore un autre malentendu".

Depuis, tout est fait par mail avec accusé réception avec MdS. Je constate a present que c'etait une approche saine car ils refusent de repondre par mail, ca laisse des traces !!
Par contre, dans le cas du RT 2005 vs RT 2012 vs BBC vs BBC 2012 ou ils jouent sur les mots, cela vient de me sauver car ils ont presente un mail ou je demandais une explication comme "preuve" que je devais comprendre RT 2005. Pas de chance, ce mail n'a jamais recu de reponse et confirme donc mon ignorance. C'est d'ailleurs pour ce motif que j'avais exige RT 2012 dans le contrat !!
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0
B3r3n 
40 msg (6)
Le 31/07/2013 à 09h53
Quelques nouvelles : hier soir je suis allé à Pégomas pour signer quelques avenants prévus et, enfin, les affaires ont l'air de reprendre...

Il semblerait que MdS ait déjà anticipe la migration RT2012 dans ses constructions (dixit le patron) et qu'il ne manque finalement que le gestionnaire d’énergie pour être conforme au niveau de la performance et de la qualité du bâti. En effet que pour avoir la certification RT 2012 complète, il faut déposer un complément en même temps que le permis de construire, ce qui n’était pas le cas dans ce projet car le PC est accordé depuis 2 ans.

Bien sur, je dois gérer de mon coté également la problématique du poêle, mais c'est une affaire en cours...

J'ai d'ailleurs rappelé, et nous semblons être en phase, que j'attendais de leur part un document officiel établi par l'organisme qui va valider la qualité de construction, étanchéité du bâti etc qu'on était bien en Réglementation Thermique 2012. Cela reste donc la condition de rupture du contrat car c'est ce qui confirmera la qualité de construction qui influe fortement sur la valeur de la maison...

Pour l'instant, cloisons terminées, électricité en cours, le plombier va suivre rapidement puis le carreleur devrait attaquer le 12 grand max, suivi par les plaquistes pour les enduits finaux pour, d’après ce que j'ai compris, me laisser accès à la maison enfin terminée (sauf une partie qui ne peut commencer que fin du mois, prévu ainsi depuis longtemps) à partir du 21 août, soit 8 semaines sur l'engagement du précédent conducteur de travaux mais au moins à la date promise commercialement.

A suivre...
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0
Bred 
8 208 msg (6)
Le 31/07/2013 à 10h10
Bonjour,
C'est malheureux, mais il aurait peut-être fallu venir sur le forum demander conseil avant votre choix.
Non pas que votre constructeur est connu, mais juste pour que vous puissiez ne pas être étonné de tout cela, et surtout pouvoir le gérer avant....

Voici une réponse que j'ai fait justement pour une personne qui cherche un constructeur, vous comprendrez :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-58752_start-45.php#3136273

Donc, maintenant, pour vos problèmes.
Ils faut que vous compreniez ce qu'est un CCMI, un contrat à prix forfaitaire ferme et définitif, car vous parlez beaucoup de plus-value et c'est curieux...
Ce précipiter pour faire construire n'est jamais une bonne chose, il faut prévoir de la marge dans le temps... vous risquez de ne pas pouvoir aménager avant la rentrée, dans le bâtiment, le mois d'Aout est assez mord (très peu de camion pour les livraison par exemple...)
De plus, précipiter les choses entraine des risques dans le futur : Est-ce qu'une étude de sol (G12) à été réalisé et a t'elle été bien suivi ?
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2
B3r3n 
40 msg (6)
Le 24/08/2013 à 11h49
Bonjour Bred,

Merci pour votre contribution. J'avais pris le temps de voir tout ca et le CCMI, au final, va s'avérer utile ici. Maintenant c'est clair que l'aménagement à la rentrée ne sera pas possible, on est en train de chercher une location pour septembre et octobre car le déménagement en octobre est assez probable, si les nouvelles galères, bien sur, sont traitées.
Mais cela ne sera pas sans conséquence.

Pour le sol, ils ont fait leur propre étude et je n'ai pas pu assister, malheureusement et suite à leurs retards des le début du chantier, aux fouilles en rigoles et coulage des fondations. J'ai aussi les études de tous les terrains autour. On parle de terrain avec du gros bloc dans le sol et, à priori, pas de matériaux douteux.

Voici quelques extraits juteux des nouvelles :
- L'électricien, malgré la complaisance de MdS suite à toutes les bourdes commises qui a accepté des changements de dernière minute, ne sait pas aligner l'éclairage du plafond dans le couloir. J'ai signalé, ce sera une réserve à corriger.

- Au passage, il m'a pris pour un américain cet électricien. Facturer 250€ H.T. la mise en place d'un boitier multimédia.. Une boite à 75€ TTC avec 30mn de boulot.

- Le carreleur n'a pas su relire ses notes et m'a mis le carrelage de la terrasse...dans la salle de bain. Du coup, il a du recommencer et il faudra attendre de relivrer le carrelage pour la terrasse début septembre, mais ça devient bien moins pressé car..

- L'ancien conducteur de travaux, celui qui parait-il bosse si bien sauf sur mon projet car il ne s'agit pas de dérouler des taches ose me dire son patron. Il avait oublié de commander les portes intérieures et en effet, avec aout fermé, elles arriveront fin septembre. Dommage pour un emménagement promis par le patron mi-septembre. Et bien sur, cela bloque le carreleur pour les faïences, puisqu'il n'y a pas de pas de porte, ainsi que le cuisiniste.

- Mais il avait AUSSI oublié de commander..un détail : 2 baies vitrées pour le salon. Résultat, je vois énorme qu'elles seront livrées fin septembre également ! Pour "être efficaces", ils veulent commencer l'isolation etc avant la livraison des baies en question.

- Les joints du carrelage clair sont foncés. Ils me disent qu'une fois sec ca sera clair. Bien sur, sauf que le carrelage est posé depuis une bonne semaine. Ça met plus de 10 jours à sécher un joint de carrelage ? Aucun souci pour moi, j'ai signalé que je n'accepterais pas le carrelage clair avec des joints foncés, réserve à corriger donc. Je ne suis pas exigeant, un joint en accord avec le ton du carrelage : carrelage dans des tons de roses clairs = joint clair.

- Et enfin last but not least : RT2012 oblige, je dois installer un poêle à pellets. Aucun souci, c'était prévu ainsi. Le CCMI stipule certification RT 2012 en terme de performance. Cette certification a donc besoin de mon poêle pour être atteinte. Sauf que MdS est incapable de me sortir la liste des modèles acceptables, ou de leur contrainte. Forcement, quant on croit qu'il suffit d’être Flamme Verte alors qu'il faut que le poêle soit étanche et avec un rendement minimal... Les chauffagistes n’étant pas toujours de bonne foi, je dois demander a MdS par email pour chaque modèle qui me plairait et, bien sur, plus je tarde, plus le délai de livraison du poêle sera long.
Du coup, RAR parti exigeant la liste des modèles acceptables, tous les chauffagistes ont unanimement confirme que les architectes et constructeurs savent disposer de cette liste.

Suite au prochain épisode...
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0
metalking72 
878 msg (72)
Le 24/08/2013 à 12h02
Eh bien, je prédis que l'aamoi va etre votre amie, si ce n'est deja fait !!!

Pour les poeles, attention, il suffit juste qu'il soit conforme a la norme NF14785 et que la puissance soit en adéquation avec la surface habitable ( si mes souvenirs sont bons). Flamme verte n'est qu'un argument commercial bidon ( les fabriquant ont juste payés pour avoir le logo...) et les poeles etanches ne sont obligatoires que pour une pose de conduit d'evacuation de fumées de type ventouse. Mais entre un poele normale a 2500 et un etanche a 4000, le vendeur préfère toujorus vous dire que l'etanche est obligatoire....Dry
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1
viv66 
228 msg (66)
Le 24/08/2013 à 12h34
"Enfin le chantier démarre. Tout semble bien se passer, les ouvriers sont tous étrangers et après on vient parler du chômage en France. Mais bon, apparemment tout va bien" : je trouve ça un peu limite ...
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1
bnalza 
5 093 msg (13)
Le 24/08/2013 à 15h03
Fortiche le carreleur pour inverser le carrelage de la sdb avec celui de la terrasse !
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2
metalking72 
878 msg (72)
Le 24/08/2013 à 18h32
J'ai un ami dont le carreleur a été posée le listel dans sa douche italienne au ras du sol.... y'a des champions !
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0
B3r3n 
40 msg (6)
Le 10/09/2013 à 13h55
Bonjour à tous,
J'amene des nouvelles, mais je reponds a chacun d'abord

metalking72, il faut un poele etanche certifie RT2012 de 6kW. Mais pour le choisir, il faut deja avoir la liste des poeles et modeles et de ce cote, MdS est encore a la ramasse. Je dois faire une demande pour chaque modele que je croise et bien sur ils ne repondent pas. C'est le 2eme accusé reception envoye il y 2 semaines : fournissez-moi la liste que tous les architectes semblent avoir, tous les chauffagistes me repondent ca !!

@viv66: ca depend. Je n'ai rien contre les etrangers mais on parle ici d'une pratique ou les constructeurs font venir des polonais, turcs, tunisiens etc, ou sous traitent à des entreprises crees par eux. Je ne parle de francais etrangers, mais de VRAIS etrangers. Cela dit, l'electricien est francais et n'a pas reussi a aligner 2 douilles au plafond d'un couloir alors...

Pour la salle de bain, ca a ete corrige et du coup elle est maintenant au poil, reste le joint a faire. Mais le joint d'une des pieces est fonce avec un carrelage clair, sauf que la piece a cote a le meme carrelage avec le joint clair. MdS veut me faire croire que tout va bien, c'est normal.
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B3r3n 
40 msg (6)
Le 10/09/2013 à 14h03
Voici donc les nouvelles du chantier (ca qualifie la construction autant que l'organisation du constructeur )

Retour de Marco de vacances. Il reprend sa quete pour avoir les baies vitrees que l'autre manche de Georges n'a pas commandé debut juin comme prevu et agree avec MdS.
Le nouveau gag : "j'ai trouve un prestataire qui livre en 2 semaines" me dit-il, puis un blanc, "mais c'est plus cher".
Si le directeur de travaux n'approuve pas, on restera chez menuiseries francaises mais livraison debut octobre ! Parait-il qu'ils vont decider ce matin. vu que le patron m'a bien baratine que j'emmenagerais le 14, je suis tout ouie et impatient de leur reponse...

Pendant ce temps, le gamin de ma copine va au college a la nouvelle adresse, sauf qu'on habite a l'ancienne, et donc il a fallu trouver une location, le tout cumule avec le retard de livraison par rapport a la date promise.
Et donc depuis debut septembre : loyer de l'ancien, credit de la maison, loyer du nouveau. Tout mécène qui me prend en peine peut m'envoyer des sous
En plus la police est passee pour la conformite et le gars, a peine arrive, braille "NON CONFORME". C'est en effet le cas monsieur l'agent, votre PC est le 1er. Ont suivi 3 modificatifs. L'architecte arrange ca.

En attendant, mon avocat a un sourire d'une oreille a l'autre au vu des pièces que je lui donne.

Finalement, la seule vraie bonne nouvelle serait que le nouveau PLU est sorti, et me permettrait d'etendre mon SHON un brin. Ca m'arrangerait pour faire un local a tout usage...

allez, suite au prochain épisode... Laugh
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0
nescafe80 
873 msg (6)
Le 16/09/2013 à 14h56
Salut b3r3n
est ce que ton invit' pour aller voir ton chantier tient toujours?
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0
B3r3n 
40 msg (6)
Le 28/09/2013 à 15h22
Quelques nouvelles,

La maison est en effet non conforme et la leçon du jour est bien apprise. Le dicton du jour : "si tu veux vendre, demande la conformité. Si tu es masochiste et cherche des emmerdes inutiles, demande la aussi."
Mais bon, l'architecte semble dire que les non-conformités ne sont pas grand chose, on va donc faire un modificatif. L'occasion d'y ajouter la piscine, positivons le malheur

Bien sur, mon emmenagement le 14 septembre, bernique. Semaine 41 parait-il les baies vitrees seront livrees.
En attendant, monsieur SPANC est passé, a fait son tour et parti comptant, un probleme de regle.
Mademoiselles ErDF et EDF semblent aussi de bon aloi, et Monsieur Veolia a recu ses sous pour trancher la route.
Monsieur FT m'avait dit : une semaine et c'est réglé...
On dirait que les affaires reprennent un peu...

Revenant à MdS. On avait deja note l'incompetence du conducteur de travaux précédent, je me dois d'ajouter, tres clairement, l'hypocrisie et la rare mauvaise foi du patron qui me dit :
Notre promesse commerciale n'est pas tenu car vous avez mis 2 mois a faire le premier reglement.
C'est possible...

MAIS si je resume de mon point de vue :
- MdS m'a dit en mars, reception debut juillet
- Je constate 2 fenetres deplacees (expres en plus) ce qui rendait la maison non conforme. +1 mois
- Ils ont merde grave dans les plans electriques, +5 semaines
- Les portes et baies vitrees non commandees couple avec tout ferme en aout : +2 mois
C'est surement ma faute

Et enfin, alors qu'ils savent que je suis dans une tres mauvaise situation avec le gamin qui va au college a Roquefort, et qu'ils viennent de fermer la maison pour eviter la fauche, ils me refusent l'acces a la maison, alors que le 1er etage est completement termine, pour que le peintre puisse bosser.
Il y a une semaine tout etait grand ouvert, j'ai fait le tour et donc comme il n'y a rien d'autre a faire, m'empecher l'acces ne sert a rien...
A moins d'un comportement petit, tres petit ?

Le conducteur des travaux a qui j'ai indique qu'ils pouvaient faire une croix sur les 5% de réserve va tenter une conciliation lundi matin...
Mais bon, quand l'enduit est mal fait, la terrasse (jusqu’à preuve du contraire) trop basse, qu'il manque 2 pignons, que la certification RT2012 n'est pas obtenue, que je n'ai pas passe la maison au scanneur thermique (j'ai en effet trop de parpaings derrière des trous dans le placo la ou il devrait y avoir de l'isolant), que les joints des carreaux clairs sont clairs dans une chambre, mais fonces dans l'autre, etc etc etc...

Suite d'ici une quinzaine de jours je pense, peut etre même fin, qui sait...
Pour l'instant, j'entrevois au mieux une fin pour le 1er novembre... :-(
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B3r3n Auteur : B3r3n
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRProvence Alpes Cote d'azurAlpes Maritimes Roquefort Les Pins Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : RDC + étage
Label énergétique : RT2012
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Maison Du Soleil
Pegomas (6)
Avis du membre :
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