Retour sur consommation énergétique maison passive

Bonjour,

C'est bien, hein, une maison passive

Pareil ici, 22°C sans chauffage, 23°C dans le bureau. Et sans aucune précaution...
Le soleil nous a chauffé 400 litres d'eau à 70°C, tout baigne !

...sauf si le soleil revient, on va pas tarder à faire une petite flambée pour remonter un peu: avec de l'inertie, il faut mieux pas attendre de trop descendre.

Slt; ca y'est !  Les radiateurs des chambres d'enfants ont déclenchés. La maison est entre 20 et 21° selon les pièces.
Donc début de chauffe au 1/11.

Bonne soirée @+

@Adesir  encore merci !

De notre côté, en Bretagne, on a eu un super mois d'octobre !

La semaine dernière, la vmc s'est déclenché avec la PAC (en chauffage par l'air) pendant 2h le matin, par prévention, la maison était descendu à 20° (elle déclenche sous 20.5).

L'année dernière, c'était déjà un peu pareil. Le mois de Novembre devrait aller aussi.

Par exemple, aujourd'hui il fait 23 degrés dans la maison et 9 degré à l'extérieur.

Salut,

patouchka_b a écrit:

@Adesir  encore merci !

De rien !
Honte à moi, il n'y a pas de radiateurs dans les chambres chez nous. Donc ils n'ont pas déclenché. Encore 22 °C ce matin à l'intérieur, alors qu'il a fallu gratter le pare-brise pour partir travailler.

Octobre 2016 : http://www.renopassive.fr/index.php?go/19

Vue la météo, on va attendre mi-novembre avant d'aller chercher du renfort de chauffage au grenier.

Bonjour à tous,
J'habite Angoulême, ma maison est certifiée passive, mur en béton cellulaire 30cm, isolation extérieure 17cm, 136m2, 2 personnes, volets roulants sur toutes les fenêtres en triple vitrage, puit canadien.
Températures ce jour avec soleil:
- extérieur 9h, 5,9°C
- intérieur  9h, 21,8°C ( fenêtre chambre ouverte la nuit, volet fermé).
- extérieur 14h, 11,9°C
- intérieur  14h, 23°C (volets fermés façade sud depuis 10h)
- pas de chauffage auxiliaire. 

Une double flux tout de même ?

Forcément avec le puit canadien je suis bête !

L'un n'implique pas l'autre... tu peux très bien avoir un puit canadien sans double flux. C'est le choix que je ferais je pense si je devais construire dans une région plus chaude que l'Alsace.

Dans ma maison basse consommation  les températures oscillent entre 21 et 22 en gros en ce moment. Cela dit, il a gelé juste 2 nuits pour le moment. Habituellement on met le chauffage vers le 11 novembre. 

En parlant de puits, j'ai pas encore installé le mien (à eau)... et je croies les doigts car en cas de grand froid, je serrai obligé d'arreter ma vmc comme je n'ai pas de module de dégrivrage dessus.  On va essayer de s'en occuper fin décembre ! 

A partir de samedi,  pluie et gelées jusqu'à -4, donc c'était la dernière semaine sans chauffage pour moi je pense si la météo est fiable.

En fait c'est

maisonkydie a écrit:

C'est pas le poêle qui rend l'air sec ?

Indirectement oui. En fait c'est la différence de température entre int et ext qui détermine l'hygrométrie. En effet si le delta est fort (ex : int 21°C et ext 5°C), l'hydrométrie est basse. Donc quand j'allume le poêle, la température intérieure monte, le delta augmente et l'hydrométrie baisse.
C'est une constatation mais je ne sais pas l'expliquer. Pourquoi l'air entrant froid perd de l'humidité ? Au niveau de l'échangeur l'air sortant est pourtant plus chaud .
Quelqu'un aurait une explication  qui tienne la route ?
Je suis preneur. Merci

Bonjour,

Si le renouvellement d'air est important lorsqu'il fait froid, l'humidité relative de l'air diminue. En effet, plus l'air est froid, moins il est capable de contenir de la vapeur d'eau.

Lorsqu'il est réchauffé dans la maison, le seul apport de vapeur d'eau est celui des activités interne, par contre il est capable de contenir beaucoup plus de vapeur d'eau de par sa température plus élevée.

Or l'hygrométrie en % c'est le quotient de la vapeur d'eau qu'il contient réellement sur ce qu'il est capable de contenir à cette température.

Donc cet air extérieur qu'on a réchauffé voit son hygrométrie baisser puisqu'on a augmenté sa capacité à contenir de la vapeur d'eau !

Il faut donc trouver le bon équilibre, lorsqu'il fait froid, entre production de vapeur, renouvellement d'air et qualité de l'air.
Ou regarder du côté des échangeurs dits enthalpiques...

Le poêle lui n'enlève pas de vapeur d'eau à l'air, mais le réchauffe. Si la température de l'air augmente de façon importante, on peut avoir une sensation d'assèchement (c'est l'humidité relative qui diminue). De même si un dispositif de chauffage "brûle" (on dit pyrolyse pour briller en société) les poussières, on peut avoir cette impression, outre que c'est néfaste à la qualité de l'air.

Edit : un petit exemple :

air à 0°C il peut contenir 4g d'eau (par kg d'air sec) sous forme de vapeur (à 100%).

air à 0°C à 80% il contient en gros 3g d'eau (3/4=0,75 arrondi à 0,8).
On chauffe cet air à 20°C : il contient toujours 3g d'eau.
Seulement il peut en contenir 15g.
Donc il est à 20% d'humidité relative (3/15). Il paraît alors très sec.
Si on y introduit 4,5g d'eau sous forme de vapeur, on aura au total 3+4,5=7,5g de vapeur. On sera alors à 50%, à 20°C (7,5/15).
Pour comprendre, chercher "diagramme de Mollier".

L'échangeur enthalpique, on pourrait tous le regretter en voyant nos taux d'humité je crois... Ca permet d'être au dessus de 50% d'HR en hiver, ce que personne n'a je pense avec l'échageur classique.

Cela dit il y a déja eu quelques retours négatifs à son sujet ici : taux d'HR trop élevé, soucis d'odeur (résolu à priori).

L'échangeur enthalpique a un rendement moins bon (je pensais pourtant que l'enthalpie permettait de récupérer de la chaleur..), la durée de vie plus courte.

Avec l'échangeur anthalpique on peut se passer plus facilment de batterie de préchauffage (ou en tout cas moins la solliciter), car l'éhangeur est moins sujet au givre.

De mon coté je descend en dessous des valeurs recommandées en hiver (j'ai pas de poele ni de résistance electriques pour chauffer) mais j'avoue ne pas savoir ce qu'il en était dans mes maisons précédentes. Je me dis que ce n'était sûrement pas mieux.

Merci pour vos réponses. Je vais me coucher moins bête. J'ai reçu le nouveau échangeur enthalpique (problème d'odeur sur le premier), Paul m'a en envoyé un nouveau sans aucun frais. Merci Paul.
Le taux d'humidité est remontée entre 50 et 60% qq soit la température extérieure. Nous n'avons plus cette sensation de gorge sèche.

Bonjour ,

C'est pour cela que pour une bonne conception passive nous recommandons :

- d'optimiser l'installation en fonction du débit d'air le plus fréquemment utilisé et non le débit maxi
- un bon équilibrage
- des besoins d'air frais de 30m3/h par personne ou 0,3 vol/h
L'erreur c'est souvent d'avoir un renouvellement trop important qui induit un air plus sec ( je ne parle pas du cas poêle à bois plus difficile à gérer , mais un poêle à bois dans une vraie maison passive ce n'est pas optimal comme principe , dans du passif on cherche plutôt la réactivité ) et bien sûr des consommations plus élevées.
Bien sûr le type de structure et de revêtement intérieur intervient aussi pour beaucoup dans la régulation hygro .