Etude de Sol (et CCMI)

C'est à dire? Pour le pénétro, je disais juste que sans reconnaissance des sols, c'est inutile. C'est un essai aveugle. Vous avez un refus au pénétro, vous ne savez pas si c'est sur un bloc de 60 cm ou sur du substratum franc, ou sur une altération assez marquée.

+1
Dans le nord on a souvent des couches d'argiles avec présence de silex et Gauth59 y sera peut être confronté (secteur argileux dans le 59)
Si son commercial tape dans un silex à -1m il en conclura que le sol est bon alors qu'en fait pas du tout.

Seule une étude complète avec reco des couches de sols est fiable. Et pour faire ça vaut mieux faire appel à un pro qui engagera sa responsabilité sur l'étude.

EDIT : et ça arrive même aux grosses boutique, Eiffage a accusé un retard chantier il y a peu par chez moi à cause d'une bande de grès très épaisse dans un horizon argileux.
Le grès était situé entre les carottages, s'ils avaient maillé les sondages plus serré il auraient pu prévoir dès le début l'utilisation des BRH, à 10m près c'est ballot hein c'est ballot.

Du coup quand j’entends des commerciaux de CMI dire qu'ils connaissent bien le terrain et que y'a pas de soucis un VS 2 rangs sera suffisant je me marre doucement.

Bonjour,

Nous avons revu notre constructeur et lui avons parlé de nos inquiétudes.

Donc, il s'agit bien d'un essai au pénétromètre type Panda. D'après lui, il n'est pas utile, pour une maison, d'aller au delà de 2m50 (environ). Et il nous dit aussi qu'une étude V2 n'est pas 100% fiable non plus car il n'est fait qu'un carottage alors que les essais sont fait aux 4 coins des fondations.

Mais, puisque j'ai lourdement insisté (en lui disant que si problèmes futurs, ce n'est pas lui qui devra supporter des travaux), il est d'accord pour nous faire une vraie étude qui sera à nos frais si nous signons mais à ses frais si nous ne signons pas (enfin plus exactement, s'ils ne nous renvoient pas le CCMI signés car fondations trop couteuses à leur charge).

Ce que je trouve "marrant" c'est que son assurance ne lui impose pas une vraie étude pour des maisons de moins de 250000€...

C'est comme dans l'aviation : ça coute moins cher d'indemniser les victimes en cas de crash que d'entretenir correctement les avions (ie immobilisation de chaque avion X semaines par an + remplacement préventif des pièces d'usure).

En CCMI le constructeur fait l'impasse sur l'étude de sol et en général ça passe.
Si le sol est mauvais il essaiera quand même de faire payer le surcout au client et là encore en général ça passe car le client ne connait pas ses droits.
La décennale dure 10ans, tout dommage décelé après cette durée n'est pas à la charge de l'assureur du constructeur.

Faudrait qu'une taupe chez un assureur nous transmette les bonnes statistiques.

pierre35000 a écrit:

C'est à dire? Pour le pénétro, je disais juste que sans reconnaissance des sols, c'est inutile. C'est un essai aveugle. Vous avez un refus au pénétro, vous ne savez pas si c'est sur un bloc de 60 cm ou sur du substratum franc, ou sur une altération assez marquée.

oui, mais quand on fait du pénétro, on n'en fait pas qu'un seul
comme l'essai est rapide à mettre en place et à réaliser, on en fait plusieurs pour justement ne pas avoir ce genre de souci

gill a écrit:

pierre35000 a écrit:

C'est à dire? Pour le pénétro, je disais juste que sans reconnaissance des sols, c'est inutile. C'est un essai aveugle. Vous avez un refus au pénétro, vous ne savez pas si c'est sur un bloc de 60 cm ou sur du substratum franc, ou sur une altération assez marquée.

oui, mais quand on fait du pénétro, on n'en fait pas qu'un seul
comme l'essai est rapide à mettre en place et à réaliser, on en fait plusieurs pour justement ne pas avoir ce genre de souci

Tout à fait, c'est ce que notre constructeur nous a dit également.

Franchou a écrit:

C'est comme dans l'aviation : ça coute moins cher d'indemniser les victimes en cas de crash que d'entretenir correctement les avions (ie immobilisation de chaque avion X semaines par an + remplacement préventif des pièces d'usure).

En CCMI le constructeur fait l'impasse sur l'étude de sol et en général ça passe.
Si le sol est mauvais il essaiera quand même de faire payer le surcout au client et là encore en général ça passe car le client ne connait pas ses droits.
La décennale dure 10ans, tout dommage décelé après cette durée n'est pas à la charge de l'assureur du constructeur.

Faudrait qu'une taupe chez un assureur nous transmette les bonnes statistiques.

Oui, mais j'ose espérer que si défaut il devait y avoir, il se déclencherait bien avant les 10 ans !
De toute façon, je pense que je vais demander une vraie étude de sol sinon je ne dormirai jamais sur mes deux oreilles !

Non, ca peut arriver très longtemps après les 10 ans
par exemple, on a ici en gironde des zones avec des "soucis" d'argiles
mais temps qu'il n'y a pas de "grosse" sécheresse, il ne se passe rien, même si les fondations ne sont pas bonnes
ca m'es arrivé d'intervenir sur des maisons de 30 ans qui n'avaient pas bougé avant...

Gauth59 a écrit:

Et il nous dit aussi qu'une étude V2 n'est pas 100% fiable non plus car il n'est fait qu'un carottage alors que les essais sont fait aux 4 coins des fondations.

Justement c'est ce carottage qui fait toute la différence. Votre commercial n'a apparemment pas encore eu de cas où les couches profondes sont moins porteuses que les couches superficielles..
Ça va lui faire tout drôle s'il tombe là dessus avec un projet comportant un sous sol.

Franchou a écrit:

C'est comme dans l'aviation : ça coute moins cher d'indemniser les victimes en cas de crash que d'entretenir correctement les avions (ie immobilisation de chaque avion X semaines par an + remplacement préventif des pièces d'usure).

En CCMI le constructeur fait l'impasse sur l'étude de sol et en général ça passe.
Si le sol est mauvais il essaiera quand même de faire payer le surcout au client et là encore en général ça passe car le client ne connait pas ses droits.
La décennale dure 10ans, tout dommage décelé après cette durée n'est pas à la charge de l'assureur du constructeur.

Faudrait qu'une taupe chez un assureur nous transmette les bonnes statistiques.

Ben une connaissance expert justement, me présentait deux cas de maison fendues en janvier. Attention une était fendue genre de 50 cm...l'autre, il manquait deux murs opposés.
Un des deux dossiers : un voisin en contrebas aurait attaqué la colline à la pelle... glissement de terrain...l'assurance décenalle du constructeur dit :"pas de décennalle, c'est une catastrophe naturelle..."  le proprio n'avait pas encore souscrit d'assurance habitation...

Bonsoir,

Bon, c'est vu avec notre constructeur, il nous fait une étude de sol G2. Par contre, facturée 2200€, c'est cher selon vous ? (il marge dessus et il ne s'en cache pas, il est plutôt honnête)

Bonjour,

A titre informatif, sur un terrain en retrait aléa-gonflement argile élevé, la G2AVP était pour nous de l'ordre de 2 500€.

cloti76 a écrit:

Bonjour,

A titre informatif, sur un terrain en retrait aléa-gonflement argile élevé, la G2AVP était pour nous de l'ordre de 2 500€.

Bonjour, ok merci beaucoup pour cette info.

Qu'a préconisée l'étude au niveau de vos fondations ?

Des fondations à 2,40m, et largeur plus importante.