Etude de Sol (et CCMI)

Tshawtshaww a écrit:

Il peut lancer sa crotte de nez même s'il a écrit dans le contrat qu'il fera une étude de sol G2 ?? C'est ce point que je ne comprends pas..

(Jolie métaphore en tout cas )

Si il est écrit G2 AVP (pas "type") c'est contractuel. Donc il doit e nfaire réaliser une.
.. pour la métaphore, c'est la 50ème fois que j'en fais une sur le même sujet, j’essaye d'en faire une différente à chaque fois... et c'est souvent que ce que retienne les personnes....

Je connaissais la comparaison avec le CST qui met son petit doigt dans la terre pour tester le terrain, c'est celle que je ressors en général

LE point sur lequel je bloque - je m'excuse encore d'insister: 


S'il est écrit g2 AVP, c'est contractuel, il se doit d'en réaliser une on est d'accord MAIS est-il en conséquence obliger légalement d'en suivre les recommandations? 


A l'AAMOI en gros j'ai compris qu'un CST pouvait faire un sondage G2 avp payé à ses frais mais ne pas en suivre les recommandations - et je pense donc avoir mal compris?

Le risque c'est quand il n'y a pas de sondage du tout - il fait son sondage lui-même à la crotte de nez et si la maison tient debout 10 ans c'est bon, il a eu "les résultats" sans "les moyens"

Bon, dans le doute on indiquera qu'il "fera et suivra les recommandations de l'étude g2 AVP"
Et on retirera le "type" alors... 

Rolala.... Il faudrait vraiment rédiger une loi plus claire sur cette g2... Tout est à base de "oui mais" "en fait pas si..."..

La Loi est clair : Le constructeur se doit de connaitre le sol.
Après, sa manière de réaliser les fondations afin de répondre à cette connaissance du sol, il a les compétence pour y répondre (ou il fait appel à qui de droit).

Une étude de sol préconise un type de fondation, mais il peut très bien arrivé qu'un bureau d'étude, pour répondre au donnée de l'étude de sol, fait réaliser autre chose.

Donc, oui, si le cst malgré une G2 décide de ne pas la suivre, il en a le droit (sauf si le contraire est écrit dans le CCMI, d'où cette phrase à rajouter).

... je pense que vous confondez étude de sol" qui préconise un type de fondation de principe, et un Bureau d'étude structure qui déciderais de la technique et dimensionnerai les fondations d'après les résultat d'une étude de sol (quelque qu'elle soit, mais il faut "forcer" la G2).

OK je n'avais pas compris ça comme ça jusqu'à présent! 
Pour moi la petite phrase à ajouter était uniquement à mettre dans la situation où c'est le MO qui fournit l'étude, mais il faut donc préciser cela quoiqu'il arrive. 

Merci beaucoup pour votre patience ! 

Oui il faut toujours préciser. Parce que même si le CST a des choses écrites dans son contrat, ce n'est pas rare du tout malheureusement d'en voir qui ne le respectent pas.

Bonjour - c'est encore moi... Désolée ça m'évite de créer un nouveau topic - j'espère que ce n'est pas gênant

J'ai eu par téléphone la société qui a fait la G1 du lotissement, et qui me propose une G2 à 720€ (soit moitié prix) et qui le justifie car ils ont déjà fait beaucoup de sondage sur le terrain (tractopelle et pénétrometre dynamique) et ne vont pas resonder le sol, ils enverront juste un rapport...

C'est pas contraire à l'étude g2 ? est-ce que ça ne revient pas à mettre 720€ dans le vent?

Ils avaient écrit dans cette fameuse g1 : "Dans tous les cas il sera impératif, dans le cadre d'une mission d'avant-projet (G2) de réaliser des sondages mécaniques profonds (type pressiométriques) afin de justifier le mode de fondations et les tassements associés. "

Où est la logique?

Y'en a pas..et moi je fais une vraie G2 AVP...pas un truc bâtards...

D'accord, après la lutte pour trouver le CST qui suivra correctement une G2, à présent la lutte pour faire une G2 en ordre... Ils sont pas croyables quand même !!
Je les rappellerai demain pour voir cela et négocier au vue de ce qu'ils ont EUX-MÊME écrit dans la g1! mais j'avoue que j'ai moyennement confiance en eux de fait... On pourra peut-être passer par quelqu'un d'autre? et moi qui pensait avoir de la chance d'avoir une g2 pas chère ..!  
Merci en tout cas

Bonjour, tu peux mandater qui tu veux les missions géotechniques du moment que tu les fais dans l'ordre.

Bonjour,
tout d’abord merci, j’apprends beaucoup de choses en vous lisant.
Et, me rend compte de mes erreurs avec le CST.
Je me permet de vous évoquer mon cas personnel :
- CCMI signé de notre part début décembre (mais non daté, je me rends compte de cela aujourd’hui..)
- Etude de sol ce début janvier, problème aux niveaux des fondations.
- Avenant signé ce 13 janvier pour le sol : 5000€
- Réception en LRAR du CCMI signé par le CST au 17 janvier.

Est-ce que la fameuse loi : « CCMI signé, pas d’avenant à payer » peux s’appliquer dans ce cas ?

Car finalement le CCMI n’as été signé par les 2 partis que le 17 janvieret rien ne prouve notre signature de décembre.

Je vous remercie et espère avoir été assez clair.
De mon côté, j’ai adhéré à l’AAmoi comme beaucoup le conseil.
Merci

Bonjour,
C'est compliqué car il vous faut prouver la date de signature de début décembre. un mail de rendez-vous peut-être ?...

C'est trop délicat d'essayer de résoudre ce genre de problème contractuel par message, on y arrive quelque fois mais lorsque c'est litigieux sur une date, le dossier se complique selon les informations.
C'est typiquement le genre de chose pour l'AAMOI, donc laissez les vous conseiller après avoir pris connaissance de vos documents.

Bred a écrit:

Bonjour,
C'est compliqué car il vous faut prouver la date de signature de début décembre. un mail de rendez-vous peut-être ?...

C'est trop délicat d'essayer de résoudre ce genre de problème contractuel par message, on y arrive quelque fois mais lorsque c'est litigieux sur une date, le dossier se complique selon les informations.
C'est typiquement le genre de chose pour l'AAMOI, donc laissez les vous conseiller après avoir pris connaissance de vos documents.

Merci beaucoup pour votre réponse.

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je crois que nous avons fait une belle erreur en signant notre CCMI sans étude de sol :( (fin decembre)

comment pouvant corriger cela? nous allons nous inscrire a l'AAMOI pour commencer. Nous pensions être à l'abris avec ce constructeur mais nous avons des doutes à présent. Nous avons contacter son assureur pour la DO il n'y a pas de sinistre sur les 10 dernières années je pensais que c'était un gage de sérieux mais visiblement non ...

Bonjour Cortex38 ,
Quelle est votre question ?