Etude de Sol (et CCMI)

Ca peut. Surtout si vous avez des concurrents qui ne s'entendent pas sur les prix (j'en doute mais sait-on jamais).
Disons que c'est à double tranchant car des fondations ça peut faire assez vite x10 par rapport au budget initial.

Prévoyez bien si possible une clause suspensive sur fondations spéciales dans le compromis de vente (voyez avec votre notaire).

Bonjour,

J'ai parcouru un certains nombre de pages sur le sujet, ça s'éclaircit un peu. 
Pour récap, mon constructeur indique qu'il n'y a pas d'étude de sol prévu dans notre ccmi (pas encore signé). Qu'ils le font quand il s'agit de terrain à risque etc. Bref je trouve l'argumentaire limite, mais soit. 
Nous envisageons de faire faire nous même l'étude de sol. Qu'en pensez vous ? Quel prix faut-il compter environ ? j'ai vu passer 1500 euros.
Par ailleurs le cst de base prévoit de mettre la maison du 5 rang de parpaing (région au sol argileux), donc de ce côté là on est plutôt tranquille. Pour moi l'étude de sol à la base sert surtout à ça, mais j'imagine que ce n'est pas seulement ça ? Quoi d'autre ? 

Je précise également que nous serons sur un assainissement autonome. Et que pour cela, le cst nous a demandé une étude de sol que nous prenons à notre charge (environ 500e). Quelle est la différence ? Inutile si nous faisons une étude de sol "globale" ? 

Merci d'avance,

Bonjour,
Pour l'assainissement c'est une étude de terrain (capacité d'infiltration ) pas une étude de sol (constitution, sensibilité à l'eau, portance etc).

Bonjour,

L'étude de sol G2 AVP (1500 à 2000EUR environ) sert à mesurer la portance du sol à plusieurs profondeurs différentes pour savoir où vous pourrez asseoir votre construction, et dimensionner les fondations. Ainsi que les risques d'argiles gonflantes, les préconisations de drainage s'il y en a, etc ...
Sans elle, votre constructeur ne peut pas savoir quoi faire : il y va au doigt mouillé. Des fois ça passe. Des fois non.
Le sol bouge, l'important est que sous la construction, il bouge un minimum, et uniformément. Si vous avez un tassement différentiel (en gros un côté qui se tasse plus qu'un autre), ça va pas être terrible.

Pour l'assainissement, il faut une étude d'infiltration pour savoir ce que vous allez faire des rejets, et des eaux de pluie aussi (s'il faut les infiltrer à la parcelle). Ce n'est pas la même chose : ça consiste à voir à quelle vitesse le sol absorbe l'eau lorsqu'il a été déjà un peu saturé.

Il vous faut les 2 études. En sachant que la 2ème pourrait être incluse dans la 1ère.

Bonjour,

Comme le dit Franchou :

- Pour l'assainissement, c'est une étude de filière / étude d'infiltrométrie. Les caractéristiques de perméabilité  (pour parler simplement) du sol vont permettre de dimensionner et de choisir tel ou tel type d'ANC.

- Pour les fondations, c'est une étude de sol / étude géotechnique. Les caractéristiques mécaniques du sol vont être analysées afin de (pré)-dimensionner les fondations au regard du projet.

Vous n'êtes pas plus tranquille avec 5 rangs de parpaings qu'avec 1 si vous êtes en zone d'aléa retrait-gonflement des argiles , renseignez-vous tout de même !

On vient de lancer notre G2AVP pour 1140€TTC.
Pour l'étude de filière 420€TTC.

Dovah a écrit:

Bonjour,

J'ai parcouru un certains nombre de pages sur le sujet, ça s'éclaircit un peu. 
Pour récap, mon constructeur indique qu'il n'y a pas d'étude de sol prévu dans notre ccmi (pas encore signé). Qu'ils le font quand il s'agit de terrain à risque etc. Bref je trouve l'argumentaire limite, mais soit. 
Nous envisageons de faire faire nous même l'étude de sol. Qu'en pensez vous ? Quel prix faut-il compter environ ? j'ai vu passer 1500 euros.
Par ailleurs le cst de base prévoit de mettre la maison du 5 rang de parpaing (région au sol argileux), donc de ce côté là on est plutôt tranquille. Pour moi l'étude de sol à la base sert surtout à ça, mais j'imagine que ce n'est pas seulement ça ? Quoi d'autre ? 

Je précise également que nous serons sur un assainissement autonome. Et que pour cela, le cst nous a demandé une étude de sol que nous prenons à notre charge (environ 500e). Quelle est la différence ? Inutile si nous faisons une étude de sol "globale" ? 

Merci d'avance,

EDIT : et Woofy 

Merci pour ces réponses, effectivement nous faisons mieux la distinction. Nous allons nous renseigner pour la G2AVP et surtout voir avec notre cst comment nous allons acter cela!

Bonjour,

Je me permets de demander votre avis ici : j'ai bien compris je pense les histoires d'étude de sol - j'espère! Après avoir lu au moins 20 pages de ce topic. Alors j'ai pu tester vite fait mes connaissances aujourd'hui :

- Nous avons un terrain en vue et étude G1 déjà faite pour le lotissement, nous avons rencontré aujourd'hui un CST qui a déjà bâti sur un des terrains l'an dernier donc qui connaît globalement le terrain. 

Il nous a dit que lui il se lançait pas dans un CCMI s'il n'avait pas au préalable une étude sol G2 + béton armée (apparemment obligatoire pour lui?) payée par nos soins. (entre 3000 et 5000 €!)

Je lui ai dis que d'après ce que j'avais lu c'était à lui de payer, et qu'on allait pas mettre 3000 € dans une étude car on a tout à perdre alors que d'après ce que j'ai lu, lui il peut avoir des prix spéciaux, et il a éventuellement un chantier à la clef. 

J'ai sous-entendu que peut-être notre chantier n'était pas assez important pour lui, il a dit "ho mais non mais non on prend tout", mais bon si on avait un budget de 500 000 il aurait sûrement fait l'étude à ses frais il me semble. 

Est-ce que j'ai raison sur ce point? 

En vérité je pense que le chantier qu'il a déjà fait sur le terrain à côté lui a servi de leçon car ils ont déposé un CCMI sans faire d'étude de sol - à l'époque ce n'était pas un lotissement et elle a été imposée par la mairie au moment du dépôt de permis - et ils ont dû ajouter un vide sanitaire à 20k € ! En gros il semblait ne pas vouloir réitérer l'expérience.

On en a conclu que notre projet était trop minable pour ce CST (140k) mais on espère que certain seront prêt à dépenser 1500€ pour nous! C'est bien ça l'idée non? Je ne me rends pas compte si cela représente bcp pour eux ou pas. 

Bref voilà j'aurais voulu avoir vos retours, tout est très difficile à juger, d'autant qu'on a vu trois CST déjà et ils nous disent des discours complètement différent. (globalement pour le CST qui connait le terrain c'est : "holala l'enfer je veux pas revivre ça il y avait de l'eau de la boue je veux des études scientifiques en béton sinon je me lance pas", et pour les autres c'est : "ha il est sympa ce terrain!"). 

On commence à comprendre pourquoi le terrain est pas cher   On a rien signé on abandonnera s'il faut. 

En vous remerciant! 

Bonjour,
Pour le coup, je donne raison (en partie) à ce constructeur : il ne veut pas chiffrer sans avoir l'étude. En revanche l'étude structure est à sa charge après signature, vous ne devez lui donner que l'étude G2 AVP (1500EUR environ). Cette étude est à sa charge, mais cela ne veut pas forcément dire que c'est à lui de la faire : en gros, vous pouvez faire l'étude, et il vous la rembourse (la déduit) du prix du CCMI (bon ne rêvez pas, peu importe le cas c'est toujours vous qui la payez).
Il y a le risque que l'étude révèle un sous-sol "mauvais" et implique un gros surcoût de fondations. Dans ce cas, il vous faut les bonnes clauses dans le compromis de vente pour pouvoir vous désengager : demandez conseil à VOTRE notaire.

Merci pour votre réponse rapide! Oui nous comprenons en partie sa réponse et de toute façon il nous l'a clairement dit : il ne veut pas prendre le risque et veut une étude sérieuse. C'est logique! On est simplement pas un bon investissement pour eux 

Après pour 1500€ on peut le prendre à notre charge (je l'ai même prévu au budget car ça semble indispensable) mais +de 3000€ d'études si c'est pour nous entendre dire qu'il faut des micro-pieux à xxxxx€ et devoir abandonner je ne me lance pas la dedans. Je suppose qu'il demandait la béton armée pour lui histoire d'assurer vraiment ses arrières.

Du coup finalement je trouve que le premier message de ce topic qui parle de l'étude du sol pour savoir qui paye et quand - semble un peu "idéaliste". Ce serait plutôt "Officiellement c'est au CST de prendre en charge, mais dans les faits à moins d'être un bon investissement pour eux, c'est vous qui payez, et si tout va bien ils vous le "rembourse" (ou font genre) " 

Mais ça reste au particulier de prendre le risque. 
Peut-être est-ce pour ça que malgré les 36 pages sur le sujet, ça semble toujours flou pour la plupart des gens?

Bref, on attends de voir ce que les autres CST nous disent mais ça m'étonnerait qu'un seul accepte de se mouiller !

Et bien sûr pour les clauses suspensives sur la nature du terrain au moment du compromis, c'est déjà prévu, j'ai déjà eu des conseils de ce forum sur ce point

Le problème, c'est que l'étude structure, il faut connaître les descentes de charges de la maison. Ca ce n'est pas vous qui le savez, c'est le constructeur. Vous fournissez le terrain, mais lui fourni le reste, donc lui donner la portance de votre terrain est tout ce que vous devez faire.

Si l'étude de sol est faite avant signature ccmi elle reste à notre charge ?

Si l'étude de sol est faite avant signature ccmi elle reste à notre charge ?
Étude de sol déjà réglée à la société du constructeur qui avait avancé les fonds.
1050€ étude sol et hydro. (Étude sol partagée avec voisin)

Bonjour,

Jess0666 a écrit:

Si l'étude de sol est faite avant signature ccmi elle reste à notre charge ?
Étude de sol déjà réglée à la société du constructeur qui avait avancé les fonds.
1050€ étude sol et hydro. (Étude sol partagée avec voisin)

C'est compliqué de vous répondre, je vais essayer mais sans connaitre le fond, donc je ne peux pas être plus clair et tomber à côté de votre demande :

Si vous avez fait réaliser une étude de sol à vos frais, elle reste à vos frais.

Si c'est le cst qui l'a faites avant signature du CCMI, (et c'est tout en son honneur), elle appartient au cst.
Que vous signez ou pas le CCMI, vous n'avez pas à la payer, à moins que vous n'ayez passer une commande en direct à la société ayant réalisé l'étude de sol.

il faudrait être plus précis dans le déroulement.

... deux études de sol (votre + voisin) à 1050 € c'est une G2 ? Je doute un peu.

C'est le cst qui a demandé les études de sol.
Il a fait une étude pour les deux terrain en disant que nous ne faisions qu'une seule grande villa et à lié donc les deux maisons.
Étude de sol 1500EUR (divisé par 2)
Puis étude hydrologique chacun (car en fonction de chaque maison et implantation réelle)