Etude de Sol (et CCMI)

Bonjour,


Nous avons signé le CCMI et acheté le terrain.
Je vais maintenant réaliser l'étude de sol.
Je précise que c'est le "meilleur" CST que j'ai trouvé rapport qualité/prix d'après mon avis et les recommandations.

Mon CST m'avait alors bien expliqué que si je faisais l'étude de sol, il serait obligé de l'appliquer sans compromis.
Eux ont plutôt l'habitude comme beaucoup malheureusement de faire un sondage (carottage) et si le sol n'est pas idéal (d'après eux lol) ils coulent 4 gros blocs de béton armée au quatre coins de la maison et font reposer dessus les semelle cadre (il m'avait fait voir des photos)...
Je lui ai expliqué que de tout façon pour ma tranquillité d'esprit (projet d'une vie) je voulais la faire, surtout que le terrain se trouve en : zone aléas moyen concernant les Mouvements différentiel du à un gonflement et asséchement d'argiles.


Dans le CCMI il est écrit :

*Gros Œuvre = Adaptations au sol > Après sondage du terrain cout maximum : 5425€ qui est le prix des gros blocs de béton armée cité précédemment (cocher dans : non compris dans le prix convenu)

*Divers = Prestation > Les prestations du constructeur comprennent notamment : L'étude de sol approfondie reste à la charge du Maitre d'ouvrage qui s'engage à la fournir au constructeur (cocher dans : compris dans le prix convenu)


Une fois le résultat de cette étude de sol reçu je compte lui envoyer en recommandé avec accusé de réception comme conseillé sur le Forum..



Mes questions :

-J'ai vu qu'il était parfois possible de se faire rembourser l'étude : dans mon cas et vu les spécifications noté dans le CCMI est ce possible ?

-Si l'étude de sol révèle qu'il faut des pieux et que cela coute 10 000€ - 15 000€ : dans mon cas et vu les spécifications noté dans le CCMI est ce que je peux leur dire que je ne payerais pas plus de 5425€ et que je suis dans mon droit ?

-Est ce que l'étude de sol change quelques chose si j'ai un problème de structure (ex: fissure dans un mur) après la garantie décennal : En résumé est ce qu'après 10ans, le faite d'avoir réalisé une étude de sol et de l'avoir bien transmis au CST (recommandé) peux m'aider à faire financer les dommages s'il y a ?


Merci pour vos conseils.
Lucas

-Pour l'étude de sol je ne pense pas que je puisse demander à me la faire rembourser car c'est noté dans la note descriptive : l'étude de sol approfondie reste à la charge du Maitre d'ouvrage

-Pour la garantie décennal en continuant de chercher sur le forum j'ai trouvé la réponse : pour résumer cela ne change rien, s'il y a un soucis de fondations/structure après 10ans sa sera à nous de payer MAIS il y a moins de risque car l'étude de sol est censé justement éviter ce genre de problème !

-Par contre pour le surcout des fondations je ne sais pas : comme il est stipulé 5425€ max ont il le droit de m'imposer une plu-value supérieur à ce montant ?

Merci pour votre aide.

Pas d'avis ?

Dans tous les cas je donnerai des nouvelles une fois que j'aurai eu les résultats de l’étude de sol, et que je l'aurai transmise au constructeur.

Bonjour,

Citation:

Dans le CCMI il est écrit :

*Gros Œuvre = Adaptations au sol > Après sondage du terrain cout maximum : 5425€ qui est le prix des gros blocs de béton armée cité précédemment (cocher dans : non compris dans le prix convenu)

*Divers = Prestation > Les prestations du constructeur comprennent notamment : L'étude de sol approfondie reste à la charge du Maitre d'ouvrage qui s'engage à la fournir au constructeur (cocher dans : compris dans le prix convenu)
​

Ce n'est pas possible de vous répondre avec certitude, un CCMI se regarde dans son ensemble, et les notions avant ou après certaines clauses peuvent changer beaucoup de chose...

par exemple, la notion de "maximum" pour un chiffrage dans un CCMI n'est pas valable vue que le contrat doit contenir le chiffrage exacte des prestations. Cette clause n'est donc pas valable. Si l'étude de sol prescrit des fondations spéciales, elle ne pourront pas vous être facturé.

... mais d'autre choses peuvent rentrer en compte, pour cela l'AAMOI est l’outil nécessaire à prendre absolument, surtout au vue de ce genre de phrase dans votre contrat... (les cst ont compris maintenant que ce genre de sujet est susceptible de leur retombée sur la tronche, et ils essaye d'y rechaper en sortant des clauses tordus....)

La claude "divers" est aussi totalement loufoque, le cst se doit contractuellement de connaitre le sol, il ne peut demander au maitre d'ouvrage de le renseigner sur le sujet... qui plus est avec une "étude approfondie" qui ne veut techniquement rien dire du tout.... et c'est clause ne veut pas dire qu'il la suivra ! (nota : qui dit étude de sol dit aussi notion de drainage et autre, qui faont parti des fondations, et que le cst doit aussi prendre à sa charge).

En conclusion : votre cst à l'air d'être un bon margoulin.

Bonjour,

Pour infos, un ingénieur myGéo ma contacté pour me dire que mon terrain se trouver dans une zone présumé de Tourbe (ce que je savais déjà) et que donc il transmettait mon dossier a Fondasol.

Apparemment les sondages seront surement plus profond et technique et donc myGéo ne peut les réaliser.
J'attend dans un premier temps le devis car la j’étais à 1200€ et j’espère que ça ne serait pas beaucoup plus avec Fondasol...

Du coup si myGéo ne peut pas descendre à plus de ... disons 5m, et qu'il faut aller plus profond, ça veut dire que vous êtes partis pour des fondations de plus de 5m de profondeur. C'est plus le même tarif que des semelles filantes.

Dans le DTU 13.1 de septembre 2019 il est clairement écris dans la section "données essentielles a l'exécution du marché", "-- les rapports d'étude géotechnique de type G2 PRO au minimum (au sens du Tableau 1 de la NF P 94-500) ;"

Donc si pas de précision dans la notice descriptive = charge constructeur. Le coup de la connaissance des sols c'était dans la version précédente.

luc1696 a écrit:

Bonjour,

Pour infos, un ingénieur myGéo ma contacté pour me dire que mon terrain se trouver dans une zone présumé de Tourbe (ce que je savais déjà) et que donc il transmettait mon dossier a Fondasol.

Apparemment les sondages seront surement plus profond et technique et donc myGéo ne peut les réaliser.
J'attend dans un premier temps le devis car la j’étais à 1200€ et j’espère que ça ne serait pas beaucoup plus avec Fondasol...

Bonjour Fondasol et Mygeo c'est la même maison.
Mygeo c'est pas cher du tout. Fondasol par contre, la maison mère c'est X2 ou parX3.
Nous avions fait faire des devis par les 2.
Si par contre on vous remet entre les mains de Fondasol il n'y a pas à hésiter.
DE mémoire on en avait eu pour plus de 3000e avec fondasol....sondage en 10 points à plus de 6 métres

Mygeo pas cher ... ils m'avaient fait un devis à 2700€ quand même avec leur devis automatique. Je suis passé par une autre boite, qui m'a calé en même temps qu'un autre client dans le même coin (du coup j'ai une grosse ristourne sur la mise à disposition du matériel), 1700€.

J'ai reçu le devis de Fondasol, c'est sur ces du sérieux mais à ce prix je crois que je vais pas en faire...

Pour rappel Mygéo me demandé 1200€ et là c'est 3000€ : alors oui c'est sur Mygéo sondé à 5-7m et la ils vont sondé à 16m mais franchement même s'il y aurait de la tourbe c'est pas un immeuble donc sondé à 16m ok mais c'est trop chére...

Donc j'ai fait une demande de devis sur se sites : https://www.ginger-cebtp.com/ et  hydrogeotechnique.com/
Qui m'ont l'air sérieux.  Mais le prix sera surement proche ou similaire...

Sinon soit j'en fait pas ou je demande à Mygeo ou Fondasol de me faire une étude de sol classique même si c'est un secteur de tourbe...

Le truc c'est que si a 7m il n'y a toujours pas de sol dur, le surcoût des fondations va être un nombre a 5 chiffres au moins.

Et pourquoi contacter les majors de la géotechnique ?
Il y a probablement autour de chez toi des BE capables de faire l'étude pour (bien) moins cher ?!

https://www.pagesjaunes.fr/annuaire/departement/nord-59/etude-geotechnique

C'est ce que m'avait expliqué Fondasol s'il me font un sondage moins profond (jusque 7m et pas 16m) soit il trouve rien et je peux lancer la construction soit il trouve de la tourbe ou autres et faut faire un sondage plus profond et repayer (devis initial à 3000€)

Merci pour vos conseils en tout cas, je vais essayer de faire au mieux.

Je vais recontacter Fondasol pour essayer de voir si je peux baisser un peu le prix (par exemple forage à 10m au lieu de 16m)
J'ai contacté les 3 premières entreprises sur les pages jaunes (Ginger, Hydrogéotechnique, Soreg)

Bonjour,
Quand nous avons contacté Ginger en 2018, ils étaient plus cher que Fondasol.