Etude de Sol (et CCMI)

2,40m?
c'est des puits alors, non?

Environ 16 000€

Bah pas de puits justement. Des semelles filantes suffisent, mais ce que l'on ne comprend pas, c'est que l'intégralité de la terre sous la maison, jusqu'aux 2,40m, seront décaissés.

Si c'est un sous bassement en parpaing vous imaginez bien qu'un minimum d'espace est nécessaire pour travailler.

Puis ça vous permettra d'en faire une belle cave à vin.

Par contre si l'évacuation des terre est à votre charge je vous conseille de faire étudier la variante remplissage en gros béton, dans ce cas seule la largeur des fouilles sera décaissée puis remplie de béton.

cloti76 a écrit:

Bah pas de puits justement. Des semelles filantes suffisent,

sauf que vu la profondeur, des puits (à ne pas confondre avec des micropieux) auraient couté 2 fois moins cher

cloti76 a écrit:

Bonjour,

A titre informatif, sur un terrain en retrait aléa-gonflement argile élevé, la G2AVP était pour nous de l'ordre de 2 500€.

En fait tout dépend de ce que tu demandes. Dans mon cas j'ai demandé 3 carottages et x tests de pression (sais plus). C'était genre 500e le carrotage et 300 le pressiometre. Bref 2500 e avec fondasol pour les nommer, recommandé par ma soeur qui les fait travailler (elle bosse pour un cabinet dans le domaine de la voirie) et par mon BE structure. C'était les plus chers mais aussi les plus complets 2500€

Sinon j'ai reçu aussi un devis à 1250 euros.....aucun détail. ...G2AVP. ...merci en chèque ou avec Rib. ...signez en bas....

2500€ la G2AVP, par CEBTP, en zone aléa- retrait gonflement argile élevé, pour :

cloti76 a écrit:

2500€ la G2AVP, par CEBTP, en zone aléa- retrait gonflement argile élevé, pour :

Un grand merci pour vos précieuses informations !

Bonjour,

pour moi les choses sont très simples, et chercher à utiliser le CCMI pour avoir votre cst, n'est pas une bonne méthode.
à nouveau soyons de bonne foi, le but du CCMI c'est d'être informé avant du coût global pour éviter les mauvaises surprises. Point barre. S'il faut payer des fondations à 1,5m il faut le savoir avant pour valider ou non l'achat du terrain et de la construction.

J'ai l'impression que certains essayent de faire jouer la concurrence pour obtenir un tarif optimiste avec des fondations "classiques", puis leur présenter une étude de sol sous le nez, en leur disant "nananninanère, il faut creuser à 1,5m et grâce au CCMI c'est pas moi qui vais payer".

2 possibilités en phases avant projet:
- soit vous faites confiance à l'expérience ou la boule de cristal du cst pour dimensionner "correctement" les fondations, et veillez quand même à AUCUNE provision de dépassement soit inscrite
- soit vous exigez une étude de sol, et dans ces cas là, vous la réalisez AVANT de signer le CCMI, vous lui présentez et il vous chiffre la maison en conséquence. Comme ça personne n'est pris en traître.

On ne peut pas exiger à son cst de réaliser une étude de sol G2 à ses frais, et d'en assumer les conséquences après qu'il ait signé le prix forfaitaire. S'il accepte, tant mieux pour vous, mais il est débile et c'est pas bon signe.


Pour ton cas Gauth59, si le terrain te plaît, ne crains pas qu'il ne te renvoie rien et adieu projet.
S'il faut faire une étude, fais la, et si ça révèle des fondations spéciales, fait évaluer le surcoût dans un nouveau CCMI, et négocie avec le vendeur du terrain avant les actes ce surcoût à cause de son terrain pourri.
Vous pouvez annuler l'achat du terrain sans frais si vous invoquez que le surcoût des fondations n'était pas prévu au départ et que ça dépasse vos conditions initiales de financement.
Si le vendeur veut vendre son terrain, le problème des fondations profondes qu'il a avec vous, il l'aura avec d'autres, alors autant consentir une remise en conséquence plutôt que de repartir dans un processus de vente!

Enfin, si l'étude est bonne, tant mieux, pas de surcoût mais ça vous aura coûté 1500€ à 2500€, le prix de la tranquillité.

Edit: Je viens de lire que vous aviez validé 2200€ à payer que si réalisation. Et si les fondations sont chères, vous abandonnez le projet?

cloti76 a écrit:

Environ 16 000€

Bah pas de puits justement. Des semelles filantes suffisent, mais ce que l'on ne comprend pas, c'est que l'intégralité de la terre sous la maison, jusqu'aux 2,40m, seront décaissés.

En même temps si tout est décaissé, ben ça vous fait un grand sous sol, faites aménager un accès et finalement vous aurez un grand garage pour pas cher.

@crash33 : Vous avez raison dans la forme, mais pas dans le fond.
Car il est inadmissible de nos jours qu'un professionnel digne de ce nom puisse penser pouvoir se passer d'une étude de sol.

En effet, il pourrais ne pas avoir les moyens d'en assumer les frais avant CCMI (... mais ce n'est pas rassurant du tout ce manque de trésorerie) et vous demandez d'en assumer la charge, mais si et seulement si il se refuse de rédiger un CCMI sans !

Ce n'est jamais le cas : si il demande de faire réaliser une étude de sol, c'est souvent en clause abusive dans le CCMI déjà signé.

Mais je l'ai déjà expliqué, c'est pour moi un manque total de confiance commercial.
En effet, un cst ne peut faire réaliser des études de sol à chaque personne poussant sa porte.
Mais un client qui revient, et qui lui fait comprendre que son prix enveloppe est le plus intéressant, et qu'il y a de très forte chance de faire affaire, alors là il se doit de stopper les estimations, faire réaliser une étude de sol à ces frais et lui présenter un CCMI bouclé avec un prix de fondation au plus juste.
Je suis persuadé qu'un cst qui réagirais de la sorte gagnerais en capital confiance, et encore donc encore plus de chance de conclure l'affaire (c'est ce qui m'est arrivé avec mon cst.)

crash33 a écrit:

Vous pouvez annuler l'achat du terrain sans frais si vous invoquez que le surcoût des fondations n'était pas prévu au départ et que ça dépasse vos conditions initiales de financement.

Attention, ceci n'est pas immédiat !
Idealement, il faut mettre dans sa promesse de vente une clause de sortie pour l'acheteur disant qu'il va faire une etude de sol et que si l'etude preconise un surcout de fondation important (a chiffrer) alors il peut annuler.
Si vous n'avez pas une telle clause dans la promesse, vous avez au moins une clause sur l'obtention du pret (a moins que vous ne payez cash   ). Mais cette clause est bien encadree : le taux max et le montant du credit sont specifies dès le depart. Donc si au depart vous aviez prevu d'emprunter 100 000 eur (sans inclure un quelconque surcout de fondations), et que finalement il y a un surcout de 20 000 eur pour les fondations. Il n'est normalement pas valable d'annuler en disant que la banque ne peut pas vous preter 120 000 eur. Pour annuler, il faut un refus de la banque concernant le montant inscrit dans la promesse soit 100 000 eur. 
Apres bien sur , tout peut etre negocié avec le vendeur ...

crash33 a écrit:

cloti76 a écrit:

Environ 16 000€

Bah pas de puits justement. Des semelles filantes suffisent, mais ce que l'on ne comprend pas, c'est que l'intégralité de la terre sous la maison, jusqu'aux 2,40m, seront décaissés.

En même temps si tout est décaissé, ben ça vous fait un grand sous sol, faites aménager un accès et finalement vous aurez un grand garage pour pas cher.

La maison est déjà à double garage, avec chambres au-dessus Et, on ne veut pas payer 10 000€ supplémentaire de taxe d'aménagement, pour un sous-sol, garage.

Très bon Post Bred.
L'information est à diffuser, car pertinente!!!