Débat sur le chauffage

Mais si en consommation tu fais "ce que tu veux"

et renseigne toi sur le prix des kits complets tu seras agréablement surpris

Regismu a écrit:

et renseigne toi sur le prix des kits complets tu seras agréablement surpris

Tout justement je réfléchis à installer quelques panneaux sur ma cabane au fond du jardin.
Tu peux donner à la louche le prix d'un kit auto consommation (~1kW) ?

Bonjour little Scarabée

tu peux trouver les kits complets livres prêt à raccorder sur une prise pour environ 550€ par 255 WC

mais 1 kWc c'est "beaucoup" tu as une forte consommation journalière?

J'ai environ 10000 kWh tout compris cette année. Donc 1kWc installés et auto consommés (quasi complètement d'après ce que j'ai pu lire) représenterait 10%, ça serait déjà significatif.

J'y réfléchis car il faut que je refasse le toit de la cabane composé de tuiles mais avec une pente insuffisante d'où des infiltrations. L'exposition est idéale mais l'inclinaison est dans le mauvais sens, donc je dois inverser la pente si un jour je veux y installer des panneaux.

550 euros le kit de 255 Wc, à 15 cts du kWh ça fait un rsi à 14 ans, trop élevé pour le moment, il va falloir attendre un peu avant que ça devienne rentable (mais la cabane ne pourra pas attendre trop longtemps, des liteaux sont déjà pourris).

Voilà fin du hs.

Pour la puissance à installer tu ne peux pas calculer comme ça il faut regarder ta consommation dans la journée .. en fait voir comme avec les heures creuses sauf que la les kWh sont gratuits

regarde sur ce site les productions en réel dans ta région : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

en sachant que tu vas produire mieux car en surimposition et pas en intégration

de plus c'est évolutif donc tu peux en mettre 1 bien de rendre compte des économies réalisées et par la suite évoluer en fonction de tes besoins

accessoirement le kWH est déjà à 0.16 € et ce sera de plus en plus rentable avec le temps qui passe

recalcule aussi ton RSI .. il doit y avoir une grosse erreur quelque part

Suis je le seul à trouver l investissement chers pour ce qu'il y a à gagner en consommation ?
255 w c est théorique et comparer à une consommation journalière c est ridicule, d autant qu'en rt2012 il n y a pas d heure creuse

Ben justement ...si pas HC c'est encore plus rentable ... tu n'arrives même pas à comprendre ça ?

si tu venais poster sur des sujets ou tu essayes de comprendre et de t'intéresser tu serais moins ridicule

deja tu confonds la puissance théorique Wc avec la production Wh ? comment veux tu participer activement au sujet quand tu ne cherches pas à comprendre ?

Accessoirement qu'est ce qui empêche d'avoir des HC en RT2012 ? c'est toi qui a décidé ?

Sachant que 1 kw est à 0,16 euro , 255 ca fait 0,04 euro pour 550 euro ca fait 13750 jours donc plus de 17 ans pour le rsi dis moi si je me trompe.
17 ans pour 550 euro c est une plaisanterie ?

Oui car a partir du moment où il n'y a probablement pas de chauffage élec, il n'y a probablement pas d'abonnement avec HC/HP

Voici comment j'ai calculé le rsi:
- production annuelle du panneau 255 Wc : ~ 255 kWh
- coût du kWh : 0.151 (suis en hc/hp)
- 555euros / (255*0.151) => 14.4 années pour le rsi

Me goures-je ?

Tu ne peux avoir des heures creuse en rt2012 renseigne toi avant de dire n importe quoi . Tu n est censé consommer que trop peut d électricité.

Ha bon c'est pas un choix personnel les Hc tu parles d'interdiction ou de non rentabilite ? et si tu veux faire tourner ton lave linge , ta machine à laver la vaisselle et ton sèche linge la nuit .. en rt2012 vous n'avez plus de VIE / consommation électrique ? tout marche au gaz

si vous repreniez plus soigneusement mon post plus haut et que vous calculiez la production possible dans votre situation vous pourriez éventuellement faire un RSI

accessoirement Olivier35170 tu as quand meme vu et compris que de ne pas avoir d' HC c'est un argument de plus pour une rentabilité accru du PV en consommation pour avoir des kWh gratuit

Regismu, je te rappelle que ton ironie dessert ton discours (que je partage quelquefois, cependant...).

Regismu a écrit:

Ben justement ...si pas HC c'est encore plus rentable ... tu n'arrives même pas à comprendre ça ?

si tu venais poster sur des sujets ou tu essayes de comprendre et de t'intéresser tu serais moins ridicule

deja tu confonds la puissance théorique Wc avec la production Wh ? comment veux tu participer activement au sujet quand tu ne cherches pas à comprendre ?

Qui est ridicule dans l histoire ....
Et plus de 17 ans c est bien théorique donc je préfère placer mon argent ça sera bien plus rentable ...

Regismu a écrit:

Ha bon c'est pas un choix personnel les Hc tu parles d'interdiction ou de non rentabilite ? et si tu veux faire tourner ton lave linge , ta machine à laver et ton sèche linge la nuit .. en rt2012 vous n'avez plus de VIE / consommation électrique ? tout marche au gaz

si vous repreniez plus soigneusement mon post plus haut et que vous calculiez la production possible dans votre situation vous pourriez éventuellement faire un RSI

accessoirement Olivier35170 tu as quand meme vu et compris que de ne pas avoir d' HC c'est un argument de plus pour une rentabilité accru du PV en consommation pour avoir des kWh gratuit

Non mais la c est le chien qui se mort la queue , consommer plus d électricité pour avoir des heures creuses pour moins payer ... XD
Suis le seul à trouver ça ridicule ?

Oui, il y a une erreur, importante... car 555€, c'est le prix d'un kit non installé... ce que tu as calculé est le RSI d'une autoconstruction...
Installé, le kW-crête est à environ 3000€ (mais ça peut être plus)... soit environ 800€ pour 255 w.

Le vrai RSI est donc 800€/(255*0,151) soit 21 ans; à condition bien sûr que tous ces kWh potentiels soient effectivement consommés (une part importante est produite l'été, période où tu pars peut-être en vacances, et où la conso électrique est de toutes façons moindre), sinon, le RSI s'allonge encore...

Enfin, et c'est l'essentiel, les panneaux PV fournissent très peu l'hiver (à peine 1/4 de la production se fait pendant la période de chauffage) et ne participent que très marginalement au chauffage de la maison... Dans ce fil consacré au chauffage, il sont donc pour l'essentiel hors-sujet; avec le système proposé (radiateurs+ PV), le chauffage est fait essentiellement par le réseau alimenté par le nucléaire...

Qui achètent ce genre de produit !?

Allez un de plus qui n'y comprends rien malgré toutes les informations qu'on lui a apporte de très nombreuses fois et qui continue à déformer et faire des amalgames néfastes

Mr bardal une fois de plus on parle de consommation donc pas d’intégration pas de frais inutile on cherche la production c'est deja marque plus haut dans un post si vous aviez pris la peine de lire pour participer constructivement

et vous avez un lien pour les productions en réel et détaillée selon les saisons dans un post plus haut

et il y a google pour trouver les vrais prix alors vous allez parler sérieusement quand ?

Eh bien dis nous donc les vrais prix qu'on voient ça sérieusement.
Ça m intéresse s ça peut être rentable mais j y crois pas trop ...
Combien est censé produire ton kit par jour, le calcul va vite être fait ^^

Je pense que tu fais exprès non ? tu ne sais pas lire ? toutes les infos sont déjà dans le post .. sinon tu as google

Silence radio ...

Quelle page ?
Tu veux vendre ton photovoltaïque alors répond clairement au lieu de te défiler . Il n y a pas un endroit oui il est clairement indiqué le rsi sur ton kit !
Si s était si intéressant que ça tu l aurais indiqué, prouve moi le contraire alors

Bon olivier c'est la dernière fois que je te réponds tu ne prends même pas la peine d’essayer de lire et de t’intéresser un minimum sur le post sur lequel tu essaies d'intervenir sans chercher à comprendre la base

dans ce post tu as déjà les prix d'indiques et tu as le lien de la carte des installations en France pour savoir ce que toi tu peux produire dans ta situation après il suffit de faire un calcul

Alors en Bretagne par exemple sur rennes, la je ne peux regarder ta carte je suis sur smartphone ça ne marche pas . Ça devrait être simple je demande pas la lune, je te propose de me prouver que c est intéressant !

Regismu, tu es manifestement la victime d'un complot ourdi par tous ceux qui t'entourent, et qui d'ailleurs sont, comme tu le dis, des demeurés qui n'y comprennent rien.
Heureusement, tu ne lâches rien et restes bien droit dans tes bottes pour dire la vérité -la vraie-... Nous sommes admiratifs devant ce que tu fais pour l'avenir de l'humanité.

P.S. mais enfin, le prix de ton kit à 555€, c'es "installé" ou "pas installé"? Parce qu'enfin, pour ma vieille mère de 94 ans, monter sur le toit, découvrir, installer, refaire l'étanchéïté, les branchements, ce n'est pas rien !

Rien qu'en lisant un peu soigneusement plus haut dans ce post il y a déjà les réponses à toutes les questions suffit de prendre la peine de lire et de s'intéresser un minimum pour essayer de comprendre sans déformer

allez je t'aide un peu regarde les questions concrètes de little scarabée

ensuite tu nous expliqueras pourquoi tu veux faire un trou dans ton toit ..refaire l'etancheite .. a quoi ça sert dans cette situation ? .. . tu vois que tu ne saisis pas tout et que tu induis en erreur

ta grand mère ne sait pas brancher un appareil électrique dans une prise ??? ... tu pourras lui faire alors

Malheureusement dans mon cas ce sera de l intégration.
Tu prouvés à ne pas vouloir l expliquer clairement que je n étais pas loin de la vérité , du coup avec se coût supplémentaire ...

Dis nous pourquoi ?

Pourquoi quoi ?

Pourquoi tu ferais de l'intégration alors que c'est néfaste à la production ?

Je ne me vois mettre dans mon jardin déjà pas bien grand des panneaux photovoltaïques si par la suite je viendrais en mettre plus !
Mais de toute façon vu le rsi ...

Bon alors tu les met ou tu veux mais pourquoi si tu les met sur ton toit tu les mettrais en intégration ?

Il y a plein de possibilité technique selon la situation pour optimiser ...en façade... en balcon , en brise vues/soleil etc etc

Avant tout ça faudrait que ce soit un minimum intéressant ...

Ben, dis donc, quel débat sur la photovoltaïque alors le sujet initial est le chauffage.

Ce passage est intéressant.

bardal a écrit:

Enfin, et c'est l'essentiel, les panneaux PV fournissent très peu l'hiver (à peine 1/4 de la production se fait pendant la période de chauffage) et ne participent que très marginalement au chauffage de la maison... Dans ce fil consacré au chauffage, il sont donc pour l'essentiel hors-sujet; avec le système proposé (radiateurs+ PV), le chauffage est fait essentiellement par le réseau alimenté par le nucléaire...

C'est bien ce que j'essayais d'expliquer à Regismu.

Quand je lis que Regismu pense à l’intérêt général, ça me fait rire.

Pourquoi investir dans le chauffage peu performant (radiants électriques) alors que l'objectif est de lutter contre le gaspillage énergétique?

AlLez Olivier déjà ce n'est pas des radiants mais des rayonnants et je pense que tu n'arriveras jamais à évoluer alors oublie aussi le photovoltaïque que tu ne maitrises pas non plus

alors on en revient au sujet et tant pis pour ceux qui ont poses la question sur le PV

donc Olivier explique clairement aux lecteurs de ce forum pourquoi ils devraient dépenser 15000€ d’investissement car après il, faut rajouter l'entretien et l'abonnement à une énergie à effets de serre importe à 90% en Rt 2012 pour un syteme couteux dorenavant inutile puique les besoisn en chauffage sont reduits au mimum dans les nouvelles constrcutions en prenant ne compte le fait que des cst reputés et primes en 2013 arrivent à proposer de smaison à effets de joule en rt 2012 avec une consommation d'ECS et de chauffage à 15€ mois?

toi aussi tu n'arrives pas à cliquer sur un lien pour savoir réellement les productions sur le terrain

pour les autres qui veulent réellement savoir continuer à me MP pour ne pas être constamment polluer

et regarder aussi les vrais témoignages sur le forum de ceux qui ont franchis le pas

Ah bon? C'est quoi, la différence entre radiant et rayonnant?

Pour ma part, je suis déjà convaincu sur le photovoltaïque (pour ton info, j'équiperai sûrement 2 ou 3 modules photovoltaïque de ma future maison pour l'autoconsommation). Mais je reste persuadé que l'installation du chauffage central (c'est bien un sujet sur ce fil) soit un investissement durable et fiable.

Avec un titre comme ça, vous ne pouviez qu'attirer le Regismu des plaines...
Pour ma part, je le garde en blacklist et c'est assez reposant.
Juste pour donner mon avis sur le chauffage :
1 bannir l’électrique, sous toutes ses formes (Onkalo).
2 penser au confort.
3 privilégier l'évolutivité.
4 prendre en compte sa situation géographique (à isolation égale, les besoins ne sont pas les mêmes à la Chaux de Fond qu'a Calcutta).

Du coup, pour ma construction, la solution retenue est : chaudière à pellets, PC intégral au rez de chaussée et radiateurs basse température à l'étage. Pour des rasons financières, la chaudière sera installée avec un gros ballon tampon bi énergie faisant l'ecs et j'installerai plus tard du solaire thermique pour transformer le système en SSC.

Un forumeur dit: "optez pour un chauffage central bois pour moins de 15000 euros!". Un autre forumeur lui dit: "non! Pourquoi dépenser 15000 euros d'investissement, le raccordement, l'entretien, l’abonnement, en utilisant une énergie à effet de serre importe à 90%?".

Comment expliquez-vous ce raisonnement?

owickerman a écrit:

Du coup, pour ma construction, la solution retenue est : chaudière à pellets, PC intégral au rez de chaussée et radiateurs basse température à l'étage. Pour des rasons financières, la chaudière sera installée avec un gros ballon tampon bi énergie faisant l'ecs et j'installerai plus tard du solaire thermique pour transformer le système en SSC.

Le tout pour la modique somme de ?

Bonsoir,

owickerman a écrit:

Avec un titre comme ça, vous ne pouviez qu'attirer le Regismu des plaines...

tu as loupé l'origine de ce post :

Citation:

Vous avez le droit de ne pas apprécier ce sujet mais c'est pour éviter que notre débat pollue dans les autres sujets. Libre aux membres de participer ou pas à notre débat!

Bonsoir Owickerman,

owickerman a écrit:

Avec un titre comme ça, vous ne pouviez qu'attirer le Regismu des plaines... Ce sujet a été créé pour éviter que notre débat pollue dans les autres sujets et aussi pour éviter que nous postons les mêmes arguments dans les autres sujets (c'est toujours fatiguant de poster les mêmes arguments).
Pour ma part, je le garde en blacklist et c'est assez reposant. J'ai déjà essayé, je l'ai mis en liste noire pendant un jour il y a 2 jours, finalement, ce n'était pas si efficace car il répondait quand même à mes messages postés sur ce forum.
Juste pour donner mon avis sur le chauffage : Je partage entièrement vos arguments.
1 bannir l’électrique, sous toutes ses formes (Onkalo).
2 penser au confort.
3 privilégier l'évolutivité.
4 prendre en compte sa situation géographique (à isolation égale, les besoins ne sont pas les mêmes à la Chaux de Fond qu'a Calcutta).

Du coup, pour ma construction, la solution retenue est : chaudière à pellets, PC intégral au rez de chaussée et radiateurs basse température à l'étage. Pour des rasons financières, la chaudière sera installée avec un gros ballon tampon bi énergie faisant l'ecs et j'installerai plus tard du solaire thermique pour transformer le système en SSC. Excellent! C'est un meilleur système de chauffage! C'est ce genre de chauffage que je veux voir développer plus à l'avenir.

Ben voila pourquoi tu n'arrives pas à evoluer et que tu essaies d'entrainer les autres ... il y a ceux qui regardent le passé et ceux qui pensent à l'avenir ils pensent sans chauffage ..et sans rogner sur leur confort ... c'est surtout ça l’évolution positive vers un Avenir

Olivier D a écrit:

Un forumeur dit: "optez pour un chauffage central bois pour moins de 15000 euros!". Un autre forumeur lui dit: "non! Pourquoi dépenser 15000 euros d'investissement, le raccordement, l'entretien, l’abonnement, en utilisant une énergie à effet de serre importe à 90%?".

Comment expliquez-vous ce raisonnement?

Un paramètre à ne pas oublier : tout le monde n'a pas forcément un budget ample, certains veulent atteindre leur rêve de maison mais avec un budget serré. Un peu comme pour la voiture : entre une 2cv et une BMW, vous arriverez à peu près à la même chose mais avec un confort différent.

Pour autant je ne crois pas que le chauffage central soit la panacée, quand je vois qu'en seulement 6 ans le frangin a un devis de désembouage à 800 euros ou le collègue qui en 9 ans a déjà du faire changer 2 fois la partie électronique (600 euros à chaque fois) ...

Le discours de regismu je le comprends comme ça : si vous avez 15000 euros pour un système de chauffage, utilisez-les plutôt pour améliorer l'isolation et du coup une bougie suffira pour vous chauffer (ou un radiant dont la consommation sera peanuts). Ça a plutôt du sens, je ne comprends pas ce 'regismu bashing', je réinvite tout le monde à dépassionner cette discussion.