Débat sur le chauffage

Bonsoir CdtMitchell

ouvre un post et donne moi le lien je vais t’expliquer pourquoi le pv est une solution très économique et à la portée de tous et même dans la rt2012

Je penses que l'explication de Regismu intéresse beaucoup de monde

Bonjour à tous,

D'après l'Observatoire BBC, voici les statistiques sur les opérations exemplaires des nouvelles constructions BBC ou RT2012:
Pour les maisons individuelles secteur diffus, 80% des opérations sont équipées de chauffage central.
Pour les maisons individuelles groupées sociales, 85% des opérations sont équipées de chauffage central.
Pour les maisons individuelles groupées privées, 80% des opérations sont équipées de chauffage central.
Pour les logements collectifs sociaux, 95% des opérations sont équipées de chauffage central.
Pour les logements collectifs privés, 90% des opérations sont équipées de chauffage central.
Pour le secteur tertiaire (bureaux, établissements scolaires, établissements sportifs, établissements hospitaliers, etc...), 80% des opérations sont équipées de chauffage central.

Voilà, c'est ça, la réalité.

Oui et le lien ? ça avance à quoi de savoir des stats d'une norme qui a 1 an sur les particuliers alors que l'on voit que l'on arrive pas à changer les mentalités pour faire évoluer dans le bon sens ?

et puis c'est du BBC ou de la RT2012 ? faut savoir .. met le lien

en plus il n'y aurait qu'une ligne qui concerne le sujet ? encore pour noyer le poisson et continuer à induire en erreur ?

moi ce que je vois de plus en plus c'est les personnes qui se posent les bonnes questions ...qui sortent des mentalités d’antan .et aussi celles qui ont franchis le pas et qui regrettent ou qui témoignent sur leur installation ne fonctionnent que 2 voire 3 mois par an .. voire même l'entretien /abonnement qui coute plus cher que la consommation .. .. ça c'est du réel /concret ..pas des chiffres auxquels tu fais dire n’importe quoi parce que ça t’arrange ..

donc encore et toujours la question de fonds pourquoi en rt2012 un particulier devrait investir cher dans un chauffage qui est le budget de consommation le plus bas dorénavant alors qu'ils existent des solutions au moins aussi confortables et beaucoup moins chères pour le peu de besoin

Regismu a écrit:

Oui et le lien ? ça avance à quoi de savoir des stats d'une norme qui a 1 an sur les particuliers alors que l'on voit que l'on arrive pas à changer les mentalités pour faire évoluer dans le bon sens ? C'est ce lien: http://www.observatoirebbc.o[...]te/accueil/

et puis c'est du BBC ou de la RT2012 ? faut savoir .. met le lien En fait, la plupart des opérations présentées sont en BBC et les autres opérations sont en RT2012 car cette norme est tout récente.

en plus il n'y aurait qu'une ligne qui concerne le sujet ? encore pour noyer le poisson et continuer à induire en erreur ? Pas compris, mais bon.

moi ce que je vois de plus en plus c'est les personnes qui se posent les bonnes questions ...qui sortent des mentalités d’antan .et aussi celles qui ont franchis le pas et qui regrettent ou qui témoignent sur leur installation ne fonctionnent que 2 voire 3 mois par an .. voire même l'entretien /abonnement qui coute plus cher que la consommation .. .. ça c'est du réel /concret ..pas des chiffres auxquels tu fais dire n’importe quoi parce que ça t’arrange .. Normal, vu le prix de l'installation de chauffage, ils s'interrogent.

donc encore et toujours la question de fonds pourquoi en rt2012 un particulier devrait investir cher dans un chauffage qui est le budget de consommation le plus bas dorénavant alors qu'ils existent des solutions au moins aussi confortables et beaucoup moins chères pour le peu de besoin Laquelle? Je ne vois pas des solutions moins chères et aussi confortables que le chauffage central.

Ben la tu vois je ne te répondrais même pas .. tu mélanges encore tout en employant des termes inadaptés RT2012 au lieu de parler de BBC qui n'existe plus ..on a avance depuis .. essaie de faire enfin pareil et les réponses sont déjà été donne dans ce post même aussi et c’est toujours les mêmes que tu nies farouchement

Regismu a écrit:

Ben la tu vois je ne te répondrais même pas .. tu mélanges encore tout en employant des termes inadaptés RT2012 au lieu de parler de BBC qui n'existe plus ..on a avance depuis .. essaie de faire enfin pareil et les réponses sont déjà été donne dans ce post même aussi et c’est toujours les mêmes que tu nies farouchement

Regarde plutôt ce lien que j'ai mis plus plus haut au lieu de raconter n'importe quoi!

Le meilleur système de chauffage, c'est le chauffage central. Il n'existe pas d'autre encore plus meilleur. Même en 2050, on parlera encore du chauffage central.

Il vaut mieux d'investir dans ce système qui fonctionne toute l'année.

Attention à ces stats... je suis pas certains que toutes le RT2012 soient systématiquement "fichées". C'était le cas des BBC, puisqu'il y avait un suivi de l'ztude thermique plus rigoureux, par promotelec pour les particuliers.

Les stats que j'ai données sur la page d'avant sont plus complète. Elles se basent sur plusieurs années et sur un parc complet.

Cela dit Regismu a raison en disant que cela ne constitue en rien des conseils sur les choix à faire.

Si on veut des stats on peut se fier au forum aussi. Les PAC restent à la mode et les poeles à granulés aussi il me semble, d'après mes lectures de récits...

Je ne serai pas un fervent défenseur du gaz, qui me semble être aujourd'hui une solution adaptée aux collectifs, mais pas aux maisons individuelles, il faut quand même savoir que les frais d'abonnement peuvent être assez réduit

Si j'avais une pac */* ou de l'effet joule il faudrait sans doute que je passe mon abonnement de 6KVA à 9KVA. Surcout : 27€
Abonnement gaz : 69 euros
-> différence = 42€

Au sujet du KWH :
elec : 0.12944
gaz : 0,0769

Seuil de rentabilité annuel : 800kwh.

donc même avec une faible conso, on peut être gagnant.
Entretien annuelle .. ou pas... 90€ (je pense le faire tous les 4 ans, comme ma chaudière tourne qu'1/4 de l'année... 23€ / an).

Sur une année, le gaz peut me permettre d’économiser 73€ si je me base sur une conso de 15 kwh/m²/an, 50€ avec l'entretien tel que je l'envisage.

Pour passer d'une solution joule au gaz, j'ai du débourser environ 1500€ donc le gaz ne se justifie pas vraiment puisqu'il me faut 30 ans de retour sur investissement. Sauf augmentation drastique du coût de électricité, ce qui n'est pas impossible (peut-être plus que celui du gaz).

Voici un exemple d'une opération immobilière qui va plus loin que la RT2012: http://www.batiweb.com/actua[...]-24650.html
Ces logements sont équipés de chauffage central.

Ben oui mais on est complètement hors sujet .. tu veux parler du collectif ou de l'individuel ?

et non vu les faibles puissances nécessaires tu n'as pas besoin d’augmenter la puissance d’abonnement que tu auras dans tous les cas puisque ça te ferait un 2 eme raccordement et un 2 eme abonnement

Olivier D a écrit:

Regismu a écrit:

Ben la tu vois je ne te répondrais même pas .. tu mélanges encore tout en employant des termes inadaptés RT2012 au lieu de parler de BBC qui n'existe plus ..on a avance depuis .. essaie de faire enfin pareil et les réponses sont déjà été donne dans ce post même aussi et c’est toujours les mêmes que tu nies farouchement

Regarde plutôt ce lien que j'ai mis plus plus haut au lieu de raconter n'importe quoi!

Le meilleur système de chauffage, c'est le chauffage central. Il n'existe pas d'autre encore plus meilleur. Même en 2050, on parlera encore du chauffage central.

Il vaut mieux d'investir dans ce système qui fonctionne toute l'année.

on parle encore d’énergie fossile et de gaz

ben non encore un fois tu raisonnes à l'ancienne ..évolue .. on investi plus dans des systèmes inutiles .. on cherche le confort SANS facture et sans investissement inutile car les besoins ont drastiquement baissé

tu te relis des fois et tu ne te sens pas de plus en plus ridicule ? .
. tu crois vraiment qu'en 2050 on parlera chauffage ? tu n'as jamais lu la rt2020 alors .. essaie d'avancer au lieu de rester dans ta caverne avec des courants d'air et des planchers chauffants.. tu vas pouvoir en faire une collection de chaudière et de radiateur .. vu les mentalites qui évoluent .. eux

j'ai mis en gras justement les arguments qui font que ce n'est plus "rentable"

Regismu a écrit:

Olivier D a écrit:

Regismu a écrit:

Ben la tu vois je ne te répondrais même pas .. tu mélanges encore tout en employant des termes inadaptés RT2012 au lieu de parler de BBC qui n'existe plus ..on a avance depuis .. essaie de faire enfin pareil et les réponses sont déjà été donne dans ce post même aussi et c’est toujours les mêmes que tu nies farouchement

Regarde plutôt ce lien que j'ai mis plus plus haut au lieu de raconter n'importe quoi!

Le meilleur système de chauffage, c'est le chauffage central. Il n'existe pas d'autre encore plus meilleur. Même en 2050, on parlera encore du chauffage central.

Il vaut mieux d'investir dans ce système qui fonctionne toute l'année.

on parle encore d’énergie fossile et de gaz

ben non encore un fois tu raisonnes à l'ancienne ..évolue .. on investi plus dans des systèmes inutiles .. on cherche le confort SANS facture et sans investissement inutile car les besoins ont drastiquement baissé

tu te relis des fois et tu ne te sens pas de plus en plus ridicule ? .
. tu crois vraiment qu'en 2050 on parlera chauffage ? tu n'as jamais lu la rt2020 alors .. essaie d'avancer au lieu de rester dans ta caverne avec des courants d'air et des planchers chauffants.. tu vas pouvoir en faire une collection de chaudière et de radiateur .. vu les mentalites qui évoluent .. eux

j'ai mis en gras justement les arguments qui font que ce n'est plus "rentable"

Qui a parlé du gaz récemment? Pas dans mes derniers messages.

Tu n'as jamais entendu parler du chauffage central bois? Chauffage central PAC? Chauffage central solaire?

Oui, je crois vraiment qu'en 2050, on parlera encore du chauffage. Reviens sur Terre! On ne peut pas vivre dans une maison sans chauffage à moins qu'on vit dans le sud.

Justement, avec l'installation qui fonctionne toute l'année, c'est plus rentable.

Bonjour,
1) en effet pas besoin de passer à 9kwh. Actuellement je suis dans une longère rénovée en 2005, tout effet joule (ECS aussi) avec des "grilles pains", four élec... et depuis 2 ans que j'habite ça n'a jamais sauté!

2) ce que s’escrime à dire Régismu c'est qu'il ne faut pas prendre en compte que le coût de la conso d'énergie mais aussi les abonnements+entretien+ amortissement et c'est ça qui fait la différence. pour moi dire que telle installation est plus économique juste parce que le coût mensuel du chauffage est faible est trompeur.

3) juste pour rappel, les solutions gaz seules très répandues dans le BBC ne sont plus possibles avec la RT2012, ce qui alourdit le coût de cette solution car il faut un ballon thermo, solaire, bois...et donc leur retour sur investissement...

Regismu a écrit:

Ben oui mais on est complètement hors sujet .. tu veux parler du collectif ou de l'individuel ?

et non vu les faibles puissances nécessaires tu n'as pas besoin d’augmenter la puissance d’abonnement que tu auras dans tous les cas puisque ça te ferait un 2 eme raccordement et un 2 eme abonnement

Les questions s'adresse à qui ?

augmenter la puissance si, car avec 6KVA je suis limite donc si je dois ajouter un truc c'est nécessaire (cela sera possible par palier de 1 avec linky). La plupart des foyers sont en 9kvamais cela n'est pas mon cas.

et là je parle de chez moi , de mon abonnement que je paie au prix indiquer (hors remise, car j'ai 35€ de remise sur mon abonnement cette année, donc abonnement à 34€). Faut lire comme dit regismu, j'ai tenu compte de t'entretien (j'avoue j'ai édité)et de l'abonnement (pour le calcul du seuil ), et comme je l'ai dis je ne crois pas que le gaz soit une solution pour l'abitat individuel (donc ne me faite pas dire le contraire de ce que j'ai ercit) . Cela reste une très bonne solution pour le collectif, notamment s'il est au niveau passif (avec de la cogénération en prime).

gaz possible en RT2012 si ajout de panneau solaire ou ballon thermo comme chez moi.

Regismu a écrit:

.
. tu crois vraiment qu'en 2050 on parlera chauffage ? tu n'as jamais lu la rt2020 alors ..

La maison RT2020 sera une maison BBC avec un toit photovoltaïque (et même dans les maisons passive il y a du chauffaqe).

Olivier D a écrit:

Qui a parlé du gaz récemment? Pas dans mes derniers messages.

Tu n'as jamais entendu parler du chauffage central bois? Chauffage central PAC? Chauffage central solaire?

Oui, je crois vraiment qu'en 2050, on parlera encore du chauffage. Reviens sur Terre! On ne peut pas vivre dans une maison sans chauffage à moins qu'on vit dans le sud.

Justement, avec l'installation qui fonctionne toute l'année, c'est plus rentable.

tu as lu au moins ton lien de propagande pour le chauffage central ? il est à quoi ?

explique comment une installation qui fonctionne toute l'année alors que les besoin en chauffage réduits au minimum sont de maximum 4 mois en rt2012 est rentable . avec toutes les pieces d'usure en mouvement qu'il faudra remplace régulièrement ..

et oui on a besoin d'apport de chauffage "ponctuellement " ( sauf quand la maison n'est pas optimise ou les besoins sont plus importants .) c'est c'est justement pour ça qu'il est inutile d'investir cehr pour SI PEU DE BESOIN ..qui vont encore baisser avec les normes qui arrivent

Pour Olivier D,
justement le concept de maison passive est basé sur la non installation de système de chauffage central!

tiré du site officiel allemand des maisons passives (désolé j'ai pas trouvé la traduction):
"The Passive House concept is based on the goal of reducing heat losses to an absolute minimum, thus rendering large heating systems unnecessary (see image 1). With peak heating loads below 10 W per square meter of living area, the low remaining heat demand can be delivered via the supply air by a post heating coil (see box below). A building that does not require any heating system other than post air heating is called a Passive House; no traditional heating (or cooling) systems are needed.

Une maison passive peut être doté d'un chauffage central. Ce n'est pas un point disqualifiant (voir la base de donnée des maisons passives) . D'ailleurs le seuil de 10W/m² non plus (on peut être sous 15kwh/m² et au dessus de 10W/m²).

Des maisons passive à chauffage central (peu évidemment), il y en a et des immeubles passif (petit ou grand collectif, au gaz, ou bois).

Par ailleurs, les coûts sont déplacé vers la ventilation en passif, il n'y a pas de miracle...

Une installation à base de Genvex Combi, Viessmann Vitotres, Drexel & Weiss aerosmart, Nilan P ca ne coute pas moins cher que l'installation d'un pac air/eau duo + vmc sf + ballon thermodynamique + plancher chauffant.

Donc on en revient toujours au même point: en individuel à partir de la rt2012 pourquoi installer un système cher pour si peu de besoin ?

Regismu a écrit:

Donc on en revient toujours au même point: en individuel à partir de la rt2012 pourquoi installer un système cher pour si peu de besoin ?

Parce que tout est relatif... J'ai déja expliqué comment je suis arrivé à mon choix, qui était une des solutions les moins coûteuses à l'installation, notamment moins couteuse que celle d'un poel conçu pour maison passive, ou qu'un poele à granulé de bonne qualité.

Et si on enleve les système cher, plus de vmc 2F non plus et quand on voit dans phpp ce que cela apporte, bon courage pour atteindre le niveau passif sans cela dans le 1/4 nord est !

Et quand on parle de chaudière gaz par exemple ou de chaudière electrique on parle de solutions équivalente à ce qu'on installait dans un studio.... pour chauffer un pavillon, donc pas à proprement parlé de "système cher". J'ai vu lors des soldes des chaudières moderne gaz ou électrique à 700€.

Mettre 2 pac, avec 2 groupes externe, ou des gaines un peu partout, cela n'est pas toujours moins cher !

Et dans votre débat vous avez aussi oublié que dans l'enjeu principal pour la réduction des dépenses énergétiques, c'est la rénovation du parc existant. Mettre un chauffage central economique sur un réseau existant reste une solution très pertinante d'un point de vue technico economique.

Et quand je parle de genvex & co, ce sont les solutions dédiées aux maisons passives, qu'on favorisera si on a fait suffisamment d'efforts sur le bati pour descendre sous 10W/m² (faut être plutôt vers 10kwh/m² pour cela).

Construire passif coûte plus cher que contruire RT2012. Si la priorité à la construction est la limitation de l’investissement, ce n'est surement pas ce modèle qu'il faut choisir ! C'est un investissement, tout comme le fait d'investir dans une PAC couteuse en est un.

Totalement d'accord avec toi, mais je parlais du concept tel que défini par son inventeur Wolfgang Feist et pas du label qui a fixé empiriquement la valeur de 15kwh car cela correspondait bien à 10w/m² en Allemagne! mais en effet ce n'est pas vrai pour une bonne partie du territoire français. Maintenant aucun système n'est interdit dans les maisons passives, mais j'ai du mal à voir l'intérêt d'un chauffage central dans une maison passive... un immeuble c'est différent en effet.

OK aussi avec le coût de la VMC DF (il y a aussi les menuiseries extérieures), en espérant que cela diminue avec sa démocratisation

const101 a écrit:

Et dans votre débat vous avez aussi oublié que dans l'enjeu principal pour la réduction des dépenses énergétiques, c'est la rénovation du parc existant. Mettre un chauffage central economique sur un réseau existant reste une solution très pertinante d'un point de vue technico economique.
.

c'est en effet l'enjeu principal...

Non, pas vraiment. d'après mon étude phpp (qui d'ailleurs a été faite en mettant l'allemagne comme localisation, à 20mn de chez moi) et je suis sous le seuil des 15kwh et je suis encore au delà des 10W/m². Il faut en général descendre bien en dessous pour d'en approcher.

Dans les faits, les maisons qui se rapprochent de ce que vous avez à l'esprit sont des maisons qui sont sous les 10kwh/m² sous phpp. C'est pas pour rien que beaucoup essaient de descendre à ce niveau. Parlez en à Downrider, qui arrive je crois à 8kwh/m². Si vous le connaissez un peu vous savez qu'il ne fait rien au hasard

Il n'y a pas d'un coté, les théorie du Dr Feist de de l'autre un label. Les 2 ne font qu'un... Et cela n'est pas une réglementation thermique non plus ( la RT allemande est proche de la RT 2012 je crois... la comparaison est assez difficile à faire).

enfin on parle d'Avenir merci

Oui, il existe des maisons passives équipées de chauffage central. Je connais une maison passive située à 15 km de chez moi et équipée de chauffage central avec la PAC air/eau. Pour les logements collectifs passifs, la solution de chauffage central au gaz ou au bois est souvent retenue car c'est la plus simple et la moins chère.

Regismu,
Quand je lui propose un chauffage central gaz, tu me réponds que c'est mal, cher en fonctionnement, entretien, 2ème abonnement, 2ème raccordement, énergie à effet de serre à bannir, etc...
Quand je lui propose un chauffage central PAC, tu me réponds que c'est mal, cher en investissement, inutile dans la maison RT2012, etc...
Quand je lui propose un chauffage central bois, tu me réponds que c'est mal, cher en investissement, entretien, inutile, etc...
Quand je lui propose un chauffage central solaire, tu me réponds que c'est mal, cher en investissement, le photovoltaïque c'est mieux, etc...

Alors selon toi, quelle solution de chauffage dois-je lui proposer?

Relis soigneusement les posts tu vas peut être enfin avoir un éclair .. et comprendre le fonds du problème car la .. des posts de 50 pages plein le forum ou on te serine la même chose et tu n'as toujours pas compris la base .. il faut quand même le faire

pour toi une maison passive qui investi 15000€ dans un système de chauffage ça ne te choque vraiment pas ? .. c'est que quelque part il manque réellement une logique non ?

et ne mélange pas le PV qui est la "cerise sur le gâteau" pour tous les besoins journaliers électriques et le chauffage ça prête à confusion ..

Regismu a écrit:

Relis soigneusement les posts tu vas peut être enfin savoir un éclair .. et comprendre le fonds du problème car la .. des posts de 50 pages plein le forum ou on te serine la même chose et tu n'as toujours pas compris la base .. il faut quand même le faire

Bon, je recommence la liste.

Chauffage central électrique, difficile de passer la RT2012.
Chauffage central fioul, pas intéressant car c'est une énergie à bannir.
Chauffage central gaz, intéressant pour ceux qui ont le gaz de ville sinon à éviter pour les autres.
Chauffage central PAC (air/eau, sol/eau, eau/eau), intéressant pour ceux qui n'ont pas le gaz de ville.
Chauffage central bois (bûches ou granulés), intéressant pour ceux qui peuvent obtenir du bois facilement et pas cher.
Chauffage central solaire, le meilleur mais il faut réfléchir à une énergie d'appoint (gaz, bois ou PAC).
Chauffage central réseau de chaleur, intéressant si un réseau de chaleur passe à proximité, plus rentable pour les logements collectifs.

Et à part ça, je ne vois pas.

Mais non la maison a effets de joule ça passe ( plus facilement dans le "nord" ) et c'est oblige d'avoir une maison performante voila la base .. une maison qui réduira les factures au minimum pour des dizaines d'année ..

ensuite le chauffage n'est plus qu'en appoint

Regismu a écrit:

Mais non la maison a effets de joule ça passe ( plus facilement dans le "nord" )

Mais bien sur

Ben oui cherche sur google les CST qui la propose

un peu plus haut on a bien dit que c'est pas une étude qui donne les meilleures solutions . il faut faire évoluer les "vieilles" mentalités. et vu les réactions d'autrefois que l'on a sur tous les posts même et surtout par ceux qui ne sont même pas concernés et qui conseille sans réellement penser aux conséquences en plus il est difficile de faire évoluer les mentalités . mais bon on y arrive peu à peu malgré l'obstruction systématique ..il y a eu la RT2012 qui a fait un peu bouger les chose et maintenant il va y avoir la Rt2020 tournons nous franchement vers l'avenir ..

Dans ma région, je ne connais aucun constructeur qui propose la maison effet Joule. J'ai beau cherché sur Google.

Mes voisins ont déjà mis le chauffage chez eux depuis quelques jours. Chez nous, pas encore, il fait encore 21°C (si ça descend encore 2°C, je mettrai le chauffage, j'espère que ça n'arrivera pas avant octobre, nous avons déjà mis le chauffage fin septembre dans le passé) contre 25°C il y a 2 semaines.

Regismu,

L'avenir,c'estpeut etre l'isolation renforcee,mais surement pas le gaspillage de l'effet JOULE.

Pourquoi ? on se trompe de combat ..c'est pas contre électricité qu'il faut se battre mais contre certains moyens de la produire et les gaspillages

et il ne faut pas confondre

RSI et choix philosophique car au cas ou certains en douteraient encore je suis pour le solaire et les ENR en général ..

les chiffres sur le RSI en effet de joule dans des maisons optimisées a déjà été donne sur le forum .. il est imbattable actuellement .. et le sera de plus en plus avec les RT suivantes mais j'espere que le solaire sera de plus en plus compétitif avec son développement le plus large .. c'est bien la réduction des besoins sans rogner sur son confort qui sera la solution

Olivier D a écrit:

Regismu a écrit:

Relis soigneusement les posts tu vas peut être enfin savoir un éclair .. et comprendre le fonds du problème car la .. des posts de 50 pages plein le forum ou on te serine la même chose et tu n'as toujours pas compris la base .. il faut quand même le faire

Bon, je recommence la liste.

Chauffage central électrique, difficile de passer la RT2012.
Chauffage central fioul, pas intéressant car c'est une énergie à bannir.
Chauffage central gaz, intéressant pour ceux qui ont le gaz de ville sinon à éviter pour les autres.
Chauffage central PAC (air/eau, sol/eau, eau/eau), intéressant pour ceux qui n'ont pas le gaz de ville.
Chauffage central bois (bûches ou granulés), intéressant pour ceux qui peuvent obtenir du bois facilement et pas cher.
Chauffage central solaire, le meilleur mais il faut réfléchir à une énergie d'appoint (gaz, bois ou PAC).
Chauffage central réseau de chaleur, intéressant si un réseau de chaleur passe à proximité, plus rentable pour les logements collectifs.

Et à part ça, je ne vois pas.

C'est le mot "central" qui nous gêne, car il implique une chaudière ... et ça s'entretient, s'amorti... et tombe en panne! Et vu le peu de besoin avec la rt2012, ce n'est plus utile.

Regismu a écrit:

RSI et choix philosophique car au cas ou certains en douteraient encore je suis pour le solaire et les ENR en général ..

Alors dans ce cas-là, pourquoi tu es contre le chauffage central bois, le chauffage central PAC ou le chauffage central solaire?

jcpcm a écrit:

C'est le mot "central" qui nous gêne, car il implique une chaudière ... et ça s'entretient, s'amorti... et tombe en panne! Et vu le peu de besoin avec la rt2012, ce n'est plus utile.

La PAC air/air peut tomber en panne. Regismu peut en témoigner.
Le poêle à granulés peut tomber en panne.
Le chauffage électrique peut tomber en panne.

Alors votre argument n'est pas recevable.

Tu as la réponse répétée une fois de plus dans le post en dessus du tien pourquoi poser 100000 fois la même question puisque on te l'a déjà répété ...tu arriveras à assimiler avant la rt 2020?

Regismu a écrit:

Tu as la réponse répétée une fois de plus dans le post en dessus du tien pourquoi poser 100000 fois la même question puisque on te l'a déjà répété ...tu arriveras à assimiler avant la rt 2020?

Oui oui, je connais bien ta réponse. C'est juste que ton raisonnement ne tient pas debout.

Au fait, dans notre région, beaucoup d'entre nous ont déjà mis le chauffage depuis quelques jours. Tu n'en dis rien?

Mon pre est garantie 20 ans, mes PV 20 ans, par contre les chaudières tout comme mon ballon thermo (malheureusement) 2 ans. Quand un convecteur tombe en panne, tu le changes toi même, pas besoin de faire appel à un chauffagiste.

Ceux qui ont déjà allumé leur chauffage, ils sont bbc ou rt2012? (C'est une vraie question)

De mon point vu la solution effet joule avec poele bois bûches est également une très bonne solution

jcpcm a écrit:

Mon pre est garantie 20 ans, mes PV 20 ans, par contre les chaudières tout comme mon ballon thermo (malheureusement) 2 ans. Quand un convecteur tombe en panne, tu le changes toi même, pas besoin de faire appel à un chauffagiste.

Ton plancher chauffant électrique est garantie 20 ans? Ah bon? Je ne savais pas. Bon, au passage, si ton plancher chauffant électrique tombe en panne, comment feras-tu? Casser le sol? D'ailleurs, combien le plancher chauffant t'a couté en investissement?
Le chauffage central en dehors de la chaudière est garanti 10 ans.

Ceux qui ont déjà allumé leur chauffage, ils sont bbc ou rt2012? (C'est une vraie question) Non, ceux qui ont déjà allumé le chauffage depuis 4 jours habitent dans leur logement pas bien isolé. Ceux qui viennent juste d'allumer le chauffage habitent dans leur logement plutôt bien isolé. Les autres (comme moi) qui n'ont pas encore allumé le chauffage habitent dans leur logement très bien isolé (comme notre maison).

Allez on a evolue pas mal c'est meme constate par Olivier . .il a enfin ete touche par la ..grace ..

Citation:

Ceux qui ont déjà allumé leur chauffage, ils sont bbc ou rt2012? (C'est une vraie question) Non, ceux qui ont déjà allumé le chauffage depuis 4 jours habitent dans leur logement pas bien isolé. Ceux qui viennent juste d'allumer le chauffage habitent dans leur logement plutôt bien isolé. Les autres (comme moi) qui n'ont pas encore allumé le chauffage habitent dans leur logement très bien isolé (comme notre maison).

il a déjà fait un pas vers la compréhension du fonds du problème

Allez on a evolue pas mal c'est meme constate par Olivier . dans une maison bien isolée on n'allume pas le chauffage .. il a déjà fait un pas vers la compréhension du fonds du problème