Avis sur plan maison R+1--110m² Résolu

Bonjour,
Quelques remarques rapidement :
Pourquoi un velux dans la chambre 2 et pas une fenêtre sur le pignon ?
Pas de placard dans l'entrée
WC avec vue sur la cuvette depuis le canapé
Entrée symbolique
Escalier très raide, voire dangereux

Qu'est ce qui est figé ? la surface ? les dimensions extérieures ?
Peut-on voir le plan de masse ?

C'est une surface moyenne mais je pense que l'on peut faire beaucoup mieux que ce plan très basique

Pourquoi un velux dans la chambre 2 et pas une fenêtre sur le pignon ?
-> Je pense ajouter une fenêtre en pignon en plus du velux (Cette pièce sera le bureau, pièce d'ailleurs très importante car on y passe le plus clair de notre temps).
Pas de placard dans l'entrée
-> Sous l'escalier mais ça fait pas grand place. Je pensais éventuellement décaler vers la gauche la petite demi-cloison pour y faire un placard
WC avec vue sur la cuvette depuis le canapé
-> A voir pour changer le sens d'ouverture de la porte
Entrée symbolique
-> Oui en effet.

Qu'est ce qui est figé ? la surface ? les dimensions extérieures ?
Peut-on voir le plan de masse ?
Rien est en soit figé. Nous avons déjà tout recommencer. Toutefois je pense qu'ils sont des contraintes comme les dimensions de la charpente industrielle.

Je devrais avoir le plan de masse sous peu mais il devrait y avoir la place coté Est de mettre un garage (bois) et un carport pour faire la jointure entre maison et garage (ainsi le passage cellier-garage serait abrité).
Personnellement l'aménagement de l'étage me plaît bien (hormis le nombre d'ouvertures).

L'aménagement de l'étage ne peut pas rester tel quel car l'escalier ne doit pas rester tel quel, il lui manque quasiment 1m en longueur pour être confortable.
Le séjour que j'imagine à gauche de l'entrée est déjà étroit, si on décale la cloison pour y mettre un placard, il reste moins de 3m de largeur.
J'attends le plan de masse pour vous proposer quelque chose.

Bonjour,

Si le Sud est à l'arrière de la maison, la partie salle à manger et cuisine devraient être bien ensoleillés contrairement à la partie salon.
Du coup, j'aurai peut être déplacé la fenêtre de la salle à manger plus côté salon pour apporter un peu de luminosité de ce côté.

La chambre 1 n'a pas trop de chance ! Elle aura le bruit des wc du RDC et de l'étage !

Bonjour

C'est une erreur sur le plan la porte du WC qui s'ouvre dans l'escalier ?
Idem avec la première marche de l'escalier qui est dans le passage pour aller dans la chambre.

L'entrée est mal conçue, elle existe sans réellement apparaitre dans les plans en totalité.

-1 pour clet concernant la fenêtre coté salon, c'est pas une bonne idée, on ne pourra pas regarder la télé dans de bonnes conditions si il y à trop de reflets..

Je suis étonné que la dalle béton de l'étage. Déja c'est cher (les dalles bois sont beaucoup moins bruyantes qu'avant) et avec la RT2012 ça pose des soucis d'isolation et de traitement des ponts thermiques.

Les deux dernières marches ne devraient pas gêner ni l'ouverture de la porte ni l'accès à la chambre. Elles seront au dessus des encadrements.

Pour les reflets sur la télé c'est pas faux ... enfin tout dépend où est placée la télé
Après ça reste personnel ... je préfère gagner en luminosité sans que la télé ne rentre vraiment en compte car il suffit de baisser ponctuellement le volet pour masquer le soleil qui pourrait gêner. Mais là aussi, tout dépend le temps qu'on passe à regarder la télé

@gunnar230
C'est le haut de l'escalier (donc la dernière marche qui si tue en niveau de l'entrée de la chambre).

@ecdk59
J'ai le plan de masse



Je ne peux pas construire de choses soumises à PC sur les bandes périphériques de 3 mètres (à cause du PLU donc ça passera pour un garage <20m² sur la façade ouest avec carport entre maison et garage).
Côté nord j'ai un pignon de maison (sans fenêtre); Aucun vis-àvis sur le reste mais mur de 2m sur façade est et ouest et champ au sud.

Bonjour,

Plusieurs petites choses selon mon avis:
- WC qui donnent dans la pièce de vie.
- WC de l'étage qui va faire du bruit dans la chambre 1!
- Cette même chambre 1 trop étroite (- de 280cm).

Merci pour les retours.
Concernant les WC de l'étage qui font du bruit, tout est relatif dans le sens où la chambre 1 ne sera occupée que pour y dormir et qu'il n'y a pas d'enfant pour le moment. Oui pour le moment, donc c'est un souci éventuel à venir.
A considérer, j'attends de toute façon le plan de masse.
Mais je pense, et je le redis, la principale contrainte du cst doit être liée aux dimensions standards des charpentes industrielles.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Le constructeur s'en fout de la dimension des fermettes, si vous êtes hors standard qu'il utilise habituellement vous paierez, c'est tout.

Ce cst à l'air assez ouvert car il ne part jamais de plans type et est très ouvert aux modifications, alors je profite un maximum de vos retours. Après avec un budget restreint, les plans ne seront jamais parfait mais devraient pouvoir s'en rapprocher si on prend le temps de bien faire les choses.

Pas d'autres retours ?

Bonjour,

Le sens du faitage est-il imposé dans le PLU ?

Non le PLU n'impose quasiment rien du tout, hormis ces bandes latérales de 3m non constructibles sur les limites sud/est/ouest.
Mais vous la forme du terrain, cela semblait logique d'avoir un faîtage est-ouest.

Pourquoi ne pas prolonger la cloison à gauche de l'entrée, mettre les WC sous l'escalier et le placard à la place des WC au RDC ?
Bon le WC n'aura toujours pas de fenetre, mais au moins il n'ouvrira pas sur le salon..

rambo_om a écrit:

Pourquoi ne pas prolonger la cloison à gauche de l'entrée, mettre les WC sous l'escalier et le placard à la place des WC au RDC ?
Bon le WC n'aura toujours pas de fenetre, mais au moins il n'ouvrira pas sur le salon..

En effet, la réorganisation de cet espace est une idée très pertinente à creuser.

C'est dommage d'avoir séparé l'ancien topic, du coup on perd le fil de ce qui avait été dit même si on voit que vous avez tenu compte de pas mal de choses.

Par contre je vais encore passer pour le mauvais coucheur mais à mon avis vous aider sur ce plan ne sert à rien du tout parce que ce n'est pas celui que vous ferez au final.

Sur l'ancien topic vous expliquiez que vous aviez 145k€ de budget pour 125m² et on vous avait déjà dit, au vu des prestations voulues, de descendre donc l'habitable à 115m² or maintenant vous l'avez monté à 145m² !

Ca ne passera jamais dans ce budget donc vous ne ferez pas ce plan sauf à trouver 50K€ de plus.

Pax24 a écrit:

C'est dommage d'avoir séparé l'ancien topic, du coup on perd le fil de ce qui avait été dit même si on voit que vous avez tenu compte de pas mal de choses.

Par contre je vais encore passer pour le mauvais coucheur mais à mon avis vous aider sur ce plan ne sert à rien du tout parce que ce n'est pas celui que vous ferez au final.

Sur l'ancien topic vous expliquiez que vous aviez 145k€ de budget pour 125m² et on vous avait déjà dit, au vu des prestations voulues, de descendre donc l'habitable à 115m² or maintenant vous l'avez monté à 145m² !

Ca ne passera jamais dans ce budget donc vous ne ferez pas ce plan sauf à trouver 50K€ de plus.

Je suis pas sûr de vous suivre sur tous les points.
J'ai choisi de séparer les 2 topics car nous avons recommencer à 0, donc la comparaison est inutile.
De plus je souhaitais à 115m², ce qui collait au budget.
Et où voyez-vous 145m² ? Le plan fait 108m² et 123m² en utile.

85m² SRT au sol, R+1, malgré les combles vous ne serez pas loin de ce que je vous dis en terme de m² à bâtir au coût de l'habitable.

Là j'ai un chiffrage du cst à 136K (avec PAC et PC RDC) sur ces plans. (détails techniques dans mon récit).

**utilisateur banni** a écrit:

Une idée....

Effectivement. Intéressant, je garde ça sous le coude, merci.

**utilisateur banni** a écrit:

...[Calculs détaillés]...

Merci pour cette démonstration détaillée qui permet d'éclaircir les choses.

Sinon, concernant la baie 3 vantaux qui m'interessait le cst me propose un compromis intéressant avec une baie 2 vantaux de 280cm en tout. Sachant que ce n'est pas tant le nombre de vantaux que la taille global de la baie qui m'interesse, tout en restant dans un coût maîtrisé.

Pour ce qui est de l'escalier que certains trouvent abrupt, je ne sais pas.
Dans ma location actuelle, j'ai un escalier 1/4 tournant sur 270cm pour un différence de niveau RDC-étage de 290cm et cela ne me gène pas outre-mesure.

Au lieu de se borner à agrandir la taille de la baie vitrée, j'aurais plutôt agrandi la fenêtre de pignon par exemple.

gunnar230 a écrit:

Au lieu de se borner à agrandir la taille de la baie vitrée, j'aurais plutôt agrandi la fenêtre de pignon par exemple.

Vous parlez de celle façade Est (côté gauche) ?
L'idée est d'avoir une grande ouverture au sud, mais rien n'empêche d'agrandir un peu celle du côté. Mais le voisin à un arbre assez grand qui fait de l'ombre de ce côté.

chloroplaste a écrit:

gunnar230 a écrit:

Au lieu de se borner à agrandir la taille de la baie vitrée, j'aurais plutôt agrandi la fenêtre de pignon par exemple.

Vous parlez de celle façade Est (côté gauche) ?
L'idée est d'avoir une grande ouverture au sud, mais rien n'empêche d'agrandir un peu celle du côté. Mais le voisin à un arbre assez grand qui fait de l'ombre de ce côté.

Oui l'idée serait de pas tout miser sur le sud et d'agrandir un peu celle de coté.

Perso j'aime baies vitrées trop larges car j'ai eut des mésaventures avec des volets roulant qui cassé à cause du poids.

2 vantaux sur 2m80, c'est pas non plus titanesque. Je ne m'inquiète pas pour les volets roulants.

Je me demandais d'ailleurs si en l'état un pallier hexagonal à l'étage ferait gagner de la place pour les chambres par rapport à la configuration actuelle.
Mais vu comment les choses sont alambiquées cela semble délicat.

Bonjour à tous,

Voici mon idée.
J'ai un peu modifié l'enveloppe (9,60 x 8,80) principalement pour augmenter la surface habitable des 3 chambres de l'étage. Elles font toutes environ 10m². Ca ne devrait pas faire exploser le cout des fermettes.
J'ai mis les 3 chambres à l'est et le bureau à l'ouest.
La pièce de vie bénéficie d'une triple exposition.
Il y a un velux qui éclaire le palier/cage d'escalier et un autre pour la salle de bain.

RDC :



Etage :



Voilà...

Edit : le Nord est en bas comme sur votre plan d'origine...

ecdk59 a écrit:

...Plans...

Un grand merci pour ces plans. Du joli travail et meublé en plus. Cela permet bien de se rendre compte.
Les seuls point qui me font tiquer:
1) Le cellier un peu petit. Il doit contenir lave-linge, sèche-linge, ballon d'eau chaude et baie de brassage. En fait c'est plus une buanderie qu'un cellier. De plus j'aurais bien aimé avoir une porte vers l'extérieur dans la buanderie côté Ouest donc.
2) L'entrée de la chambre me semble être une perte d'espace, même s'il y a surement moyen d'y mettre un placard.
3) Il y a aussi l'emplacement du conduit fumée qui du coup va plomber la chambre sud-est.


Sinon le reste est vraiment sympa. Alors on perd le dressing mais on gagne une vraie entrée avec placard + volume sous-escalier à exploiter.
Du coup tu as aussi fait le choix d'un escalier avec 1/4 tournant à chaque extrémité.

**utilisateur banni** a écrit:

Pax, il faut revoir tes calculs.

Et toi me relire j'ai dit 85m² de SRT pas de plancher.

**utilisateur banni** a écrit:

112 + 16 = 128 m2 de surface isolée avec du revêtement de sol, surface à laquelle il faut retirer encore une fois escalier et trémie donc encore une fois environ 4 m2 donc environ 124 m2 de surface isolée avec du revêtement de sol.

Oui, j'ai volontairement pousser un peu, du moins pas détaillé ça n'enlève rien au résultat.

Quelles prestations on a avec 145K€ pour 124m² + coût de l'escalier ? (si tu veux le compter comme ça mais à mon avis c'est kif-kif que de dire 128m² direct.)

De ce que j'ai vu des demandes on est dans un niveau de prestations moyenne gamme et non pas bas de gamme donc je persiste, ça ne passera pas, il faudra forcément sacrifier quelque chose..

**utilisateur banni** a écrit:

Avec 85 m2 d'emprise au sol et 72,5 m2 de surface de dalle par niveau oui on arrive environ à 145 m2 de surface de dalle

Voilà, là on est d'accord et je ne sais pas pourquoi mais il me semble que ces 21m², même nus, de différence ne sont pas gratuits.

Mais bon tant mieux si un cst assure le faire pour même 10k€ de moins, il a sûrement raison et il n'y aura aucune surprise.

chloroplaste a écrit:

Là j'ai un chiffrage du cst à 136K (avec PAC et PC RDC) sur ces plans. (détails techniques dans mon récit).

Oui je l'ai déjà lu ! C'est d'ailleurs pour ça que je fais ces remarques !

Mais sur ton récit tu parles de 100 à 110m², là on est de 120 à 130m², 20% de plus.
J'ai noté les détails, l'isolation en système Optima, les gouttières tout alu, les volets motorisés, l'escalier en hêtre, le thermo Chaffoteaux (le plus cher de sa catégorie en passant), les gestionnaires Delta Dore, la PAC Mitsubishi etc...

Bonjour,

J'ai ajouté le poêle et le conduit de fumée, ce qui a résolu le problème de place perdue dans l'entrée de la chambre parentale et n'a pas défiguré la chambre sud-est

Pour la buanderie, chaque petit carré mesure 65cm de coté donc c'est correct. C'est pas énorme mais c'est pas comme si on avait 180m²...

Pas de dressing dans la chambre parentale mais 290cm de linéaire de placard, ça me semble au moins équivalent à ce que propose le plan d'origine.

RDC :



Etage :



Edit : pour la buanderie, c'est peut-être plus pratique comme ceci, à voir :

C'est franchement du beau boulot.
Avec quel logiciel avez-vous réalisé cela ?
Serait-il possible d'avoir en MP les détails des surfaces pièce par pièce ou les différentes cotes ?

Effectivement, l'entrée de la buanderie de ce côté est peut-être plus pratique.
Qu'est-ce qui vous a fait opter pour un escalier avec 1/4 tournant à chaque extrémité ?

Le truc qui m'ennuie c'est les 3 WC. Dans l'agencement actuel je conçois tout fait la nécessité de 3 WC, mais du coup cela fait perdre un peu de place à la pièce de vie principale au RDC.

Je pense également qu'il doit y avoir moyen d'optimiser l'espace à cet endroit:





Il doit aussi y avoir moyen de gagner sur la salle de bain du haut en faisant comme suit :

LE wc est indispensable dans la chambre du bas ?
Ca ferait gager de la place dans le salon si il était retiré.

Bonjour

chloroplaste a écrit:

... le cst me propose un compromis intéressant avec une baie 2 vantaux de 280cm en tout. Sachant que ce n'est pas tant le nombre de vantaux que la taille global de la baie qui m'interesse, tout en restant dans un coût maîtrisé. ...

2 vantaux sur 2m80, c'est pas non plus titanesque. Je ne m'inquiète pas pour les volets roulants.

avant on voyait ce type d'ouvertures sur les maisons... "d'archi"...
aujourd'hui tout le monde en propose...

pour les VR en 280 je serais moins sereine que toi ; oui on en voit de plus en plus mais selon la qualité , pas sur que çà tienne 1 decennie sans pb.
et la "qualité" ou solidité sur une telle longueur coute un bras.
je vous souhaite (à tous ceux qui en ont sur des maisons "à prix moyen") que çà tienne mais perso je n'en poserais pas.

pour la baie : je comprends l'envie de lumière et la surface totale de vitrage pour cette façade ...
mais 2 vantaux avec ces dimensions... est-ce bien utile ?

... question finance et pratique :
pourquoi pas la moitié en fixe et l'autre en 2 battants ? ...
ou 2 baies de 140 dont 1 fixe ?... ou 1 x 180 et 2 fixes en 1m...

Citation:

elisa21... question finance et pratique : 
pourquoi pas la moitié en fixe et l'autre en 2 battants ? ...
ou 2 baies de 140 dont 1 fixe ?... ou 1 x 180 et 2 fixes en 1m...

Si je repars sur les plans de ecdk59, du coup il pourrait être plus intéressant de mettre 2 baies de taille standard côté sud.

J'ai dynamité un toilette :





Avec les cotes :

Bonsoir ,

Je me trompe peut etre mais il n'y a pas de fenetre coté entrée.
Plutot faire pivoter le lit et mettre une fenetre me semble plus logique.
Ensuite mettre un oeil de boeuf au niveau de l'entrée pour qu'il y ai un peu de lumière

chloroplaste a écrit:

**utilisateur banni** a écrit:

...[Calculs détaillés]...

Merci pour cette démonstration détaillée qui permet d'éclaircir les choses.

Sinon, concernant la baie 3 vantaux qui m'interessait le cst me propose un compromis intéressant avec une baie 2 vantaux de 280cm en tout. Sachant que ce n'est pas tant le nombre de vantaux que la taille global de la baie qui m'interesse, tout en restant dans un coût maîtrisé.

Vue que votre baie est plein sud, que vous tenez à limiter votre budget, je ne peux que vous encourager à choisir une grande baie avec un fixe et un ouvrant OF/OB. Chez moi par exemple, j'ai une baie de 3,6m x2,15 avec une partie fixe de 2,5m et un ouvrant de 1,1m. (bois Alu, Uw= 0,63 W/m²K (TV 6/14/6/16/6) qui ma coûté 2800€, ce qui est raisonnable pour du matériel si haut de gamme du fait de cette partie fixe). 

[font=arial]Sur les proposition de ecdk59 la porte fenêtre pourrait être bien plus grande Il faudrait la positionner par rapport à la  table qu'il faudrait tourner dans l'autre sens pour profiter de la lumière. [/font]
[font=arial]On profiterait ainsi mieux de cette excellent exposition qui sera votre principale source de chauffage en hiver. [/font]

[font=arial]Je ne vois pas trop l'interet des ouverture est et ouest dans le séjour. J[/font][font=arial]e ne ferais pas non plus de double exposition coté salon. Ainsi je mettrai la TV sur l'autre mur, et j'augmenterais aussi la porte fenêtre coté salon ! [/font]

[font=arial]Pour l'étage, je préfère avoir la salle de bain coté sud, comme c'est une pièce dans lquelle on aime avoir chaud (et en RT2012 on ne chauffe plus aux intersaisons.. ) [/font]

[font=arial]Mais ce'est une horreur ce nouvel éditeur !! [/font]

Voici une adaptation de ce qui a été fait. Ce n'est pas forcément très lisible mais n'étant pas chez moi c'est le mieux que j'ai pu faire.[/img]

@ecdk
Serait il possible d'adapter le plan selon ce dessin ?
Je ne sais pas si cela est faisable.

Bonjour,

En gros c'est ce que je propose 3 messages plus haut

Chloroplaste,

Regarde ton plan et imagine : hypothèse de départ, le poêle est à la même place que sur ma proposition, ça n'a pas l'air mais c'est important...
Un samedi matin à 10h, tu es encore au lit (à poil ou en pyjama, peu importe) et tu as un reste de gueule de bois parce que la veille tu as fêtè avec ton collègue Antoine la naissance de son petit dernier, le petit Alphonse (51cm et 3kg600, la maman et lui se portent à merveille, merci...)
Soudain, tu as envie de pisser... l'esprit un peu embrumé, tu te lèves, tu ouvres la porte de ta chambre (qui donne sur le séjour) et tombes nez à nez avec Martine, la meilleure amie de ta femme, qui est passée pour bavarder.
Surpris, tu fais un pas de coté et te brule la cuisse sur le poêle.
Maintenant bien réveillé, tu cours vers l'entrée (ou se situent les toilettes...), croise le facteur qui est en train de remettre un colis à belle-maman qui est justement venue passer le week-end chez sa fille préférée.
Tu t'engouffres dans les toilettes (sous l'escalier) et te cognes violemment la tête sur la 10ème marche de l'escalier qui a le malheur de se trouver juste au dessus de la cuvette de ces put#*&§ de toilettes...
Tu finis aux urgences avec un traumatisme crânien et une brulure au 3ème degré sur la cuisse droite...

Maintenant imagine le même scénario avec ma dernière proposition...

L'air de rien je viens peut-être de te sauver la vie...

Récit incongru et agréable a lire. Tu as en effet raison sur de nombreux points, mais:
- nous n'allons pas mettre de poêle juste le conduit de fumee;
- le lineaire de placard de 2m90 nous plaisait bien mais il n'est plus présent ici;
- l'espèce de sas d'entrée de la chambre rdc me semble fait perdre de la place dans le piece de vie.

Récit incongru et agréable a lire. Tu as en effet raison sur de nombreux points, mais:
- nous n'allons pas mettre de poêle juste le conduit de fumee;
- le lineaire de placard de 2m90 nous plaisait bien mais il n'est plus présent ici;
- l'espèce de sas d'entrée de la chambre rdc me semble fait perdre de la place dans le piece de vie.

Je n'étais pas pleinement satisfait de ma dernière proposition : la cuisine avait pris cher et le toilette se retrouvait sous l'escalier.

En voici une autre :





La pièce de vie est encore agrandie.
J'ai remis un WC dans la chambre car belle-maman et le facteur sont toujours dans l'entrée.
319 cm de placard dans la chambre...

Je n'ai pas modifié pas la salle de bain de l’étage car la surface de palier est en sous pente et serait en réalité gênante pour placer le lavabo. Ca empêcherait aussi de mettre un velux pour éclairer le palier et la cage d'escalier.

Un bémol à mon goût : la porte de la chambre du RDC s'ouvre avec vue directe sur le lit... mais on n'a que 110m² et il faut faire des compromis...
Et aussi la tête de lit contre le séjour...