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Problème aménagement

Ce sujet comporte 503 messages et a été affiché 9.648 fois
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Membre utile Env. 300 message Dunkerque (59)
Tigerbill17 a écrit:
ecdk59 a écrit:

Si tu augmentes la largeur de 50cm, tu dois augmenter la longueur de 1m, et la, ça fait beaucoup plus cher pour pas grand chose...

Transformer de la surface utile en habitable, ce n'est pas anodin : en gros avec un rang de parpaing et un plafond du RDC surbaissé de 5cm , tu aboutis au même résultat qu'avec 50cm de plus en largeur.
La surface utile qui disparaît et celle en bas de pente ou on passe de 0 à 25cm de pied droit.



25 cm...., pas 50..... calculés pour rentrer dans son budget: 7500 e supplémentaires.
6,25 x 12,50

et tu n'as pas répondu.... combien ça coûte, ton adaptation, charpente etc... ? 6000 € ?? ( plus les 1500 € de parpaings suppléméntaires ) ???


Aucune idée pour le coût : comme le CCMI est déjà signé et comme pour toute autre solution, ça coûtera ce que le constructeur aura envie que ça coûte...
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A d'accord merci il faut abandonner ce rang de parpaing supplémentaire reste une solution la maison 6,25x12,5 mais je vais pas gagner énormément
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ecdk59 a écrit:
Aucune idée pour le coût : comme le CCMI est déjà signé et comme pour toute autre solution, ça coûtera ce que le constructeur aura envie que ça coûte...


Ah..... mais c'est justement son problème, à pupuce.... le budget...
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J'attend la réponse du constructeur je lui est laissé un message je pense qu'il n'a pas envie de me répondre vu qu'il n'a pas envi de refaire de paperasse .

Il m'avait juste dit 1000 euro le m2 supplémentaire si je voulais modifier la taille de ma maison 6,25x12,5 et 1500 euro la rangee de parpaing Cest tout ce qu'il m'a dit et aussi que une rangee de paprpaing ne servait à rien qu'il fallait en mettre deux ou 3 quil etait préférable de faire une extension par la suite car ça coûterais le même prix et qu'il fallait qui recommence tout depuis le début et bla bla bla
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Pupuce80 a écrit:A d'accord merci il faut abandonner ce rang de parpaing supplémentaire reste une solution la maison 6,25x12,5 mais je vais pas gagner énormément


Heu.... on tourne toujours autour du même problème: cette contrainte du Longueur au moins égale à 2x largeur est TRES emmerdante.... c'est ça le gros hic.....qui oblige à faire un étage étroit, même avec des acrobaties.....

Avec le budget pour faire 7,50 m x 15 m, ça irait beaucoup mieux, et encore..... ça ne serait toujours pas très logeable en haut...

Vous êtes bien sûre de vouloir acheter ce terrain ???????
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Pupuce80 a écrit:J'attend la réponse du constructeur je lui est laissé un message je pense qu'il n'a pas envie de me répondre vu qu'il n'a pas envi de refaire de paperasse .

Il m'avait juste dit 1000 euro le m2 supplémentaire si je voulais modifier la taille de ma maison 6,25x12,5 et 1500 euro la rangee de parpaing Cest tout ce qu'il m'a dit et aussi que une rangee de paprpaing ne servait à rien qu'il fallait en mettre deux ou 3 quil etait préférable de faire une extension par la suite car ça coûterais le même prix et qu'il fallait qui recommence tout depuis le début et bla bla bla


Oui, bon, on le comprend, il le sait que c'est galère pour implanter une maison R + C avec ces contraintes là....

Faire une extension, il est bien gentil, mais il faut le prévoir dès la conception, et ensuite il faut savoir si le PC serait accordé, ce qui est loin d'être évident....

Par contre, dire qu'il faut tout recommencer depuis le début, il n'a pas tout à fait tort.... mais c'est depuis le choix du terrain ET le financement, à mon avis...

Question, là...

Vous en avez vu d'autres , des constructeurs ???? et vous avez eu quels avis ????
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Recommencer depuis le début il parle de refaire le dossier a déposé à la mairie ect.. Mais bon moi je m'en fou que ca prenne du temps je suis pas presser Cest embêtant pour lui mais je crois que on paye assez cher pour ca et que Cest un projet de toute une vie donc même si je m'en rend compte que maintenant et avec vos conseils il n'est pas trop tard ..
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J'ai pa vu d'autre conStructeur enfin si un mais il voulait carement me faire changer de terrain et aller a un endroit qui me plaisait pas du tout et après j'ai vu un macon mais très cher
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Oui c'est sur le terrain Cest une affaire en or par ici et nous avons des chevaux un chien un chat beaucoup de canard et gibier donc c'est parfait pour nous .. Moi 75 m2 ca me conviens et les chambres en haut Cest pas la catastrophe ma mère a une longere 6 metres de large ma chambre etait a letage très mansardee et en dessous de 2 m30 mais moi j'aimais bien .. Apres si on peu pas faire de deuxieme salle de bain tampis mais si jai pas ce terrain je fais pas construire
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Je pense que 6,26 par 12,5 ca arrangerais un peu non ? Si Cest bien 6000 euro je vais faire comme ca . Apres jai vraiment du mal à imaginer comment ça fait a letage vous vous avez l'air de bien vous rendre compte mais moi pas du tout
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Je serais peut être choqué en voyant letage quand je vais le faire ..
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Pupuce80 a écrit:Oui c'est sur le terrain Cest une affaire en or par ici et nous avons des chevaux un chien un chat beaucoup de canard et gibier donc c'est parfait pour nous .. Moi 75 m2 ca me conviens et les chambres en haut Cest pas la catastrophe ma mère a une longere 6 metres de large ma chambre etait a letage très mansardee et en dessous de 2 m30 mais moi j'aimais bien .. Apres si on peu pas faire de deuxieme salle de bain tampis mais si jai pas ce terrain je fais pas construire


Une affaire en or, heu..... avec toutes les contraintes, pas vraiment... je pense que c'est le prix normal en tenant compte de tout, comme partout...

Bon, je crois qu'on a fait le tour

1) vous ne changerez pas de terrain
2) votre CCMI est signé => vous ne changerez pas de constructeur
3) le manque de largeur en haut, malgré tout ce qu'on a souligné comme inconvénients, ça vous va..c'est quand même l'essentiel
4) les solutions pour gagner un peu de largeur
- rang de parpaings en +: c'est ce qui ferait gagner le plus, mais on n'a aucune idée de ce que ça coûterait, d'une part, et de toute façon votre constructeur nn'a manifestement aucune envie de se lancer là dedans
- augmenter les dimensions.....on l'a vu, compte tenu du budget, ça ne va pas aller loin... mais le peu gagné permettrait d'améliorer le confort de la sortie d'escalier.... et ça fait quand même dans les 6000 € supplémentaires....

Conclusion ????

Le mieux , à mon avis, mais c'est vous qui voyez

Je laisserais le plan tel quel, avec simplement les modifications qu'on y a apportées
- 1 marche de plus en dehors de la trémie en bas
- WC sous l'escalier

et prévoir les alimentations eaux et évacuations du haut en conséquence....

Mais surtout..... encore une fois
Avec les 7500 € que vous auriez été prête à remettre PLUS l'économie de la laine de verre pulsée PLUS l'aide de papa......et si possible une petite rallonge de crédit

Pourquoi ne pas faire faire le plancher, l'escalier et l'isolation du haut au moins par le constructeur ?????

Il ne resterait que les cloisons, sanitaires et revêtements de sol, en sachant que ces deux derniers postes ne sont pas indiqpensables tout de suite .....
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Pupuce80 a écrit:Je pense que 6,26 par 12,5 ca arrangerais un peu non ? Si Cest bien 6000 euro je vais faire comme ca . Apres jai vraiment du mal à imaginer comment ça fait a letage vous vous avez l'air de bien vous rendre compte mais moi pas du tout


Pas de précipitation, y'a pas le feu à la Somme !!

Vous devez bien le savoir, ce que ça va faire: ça va faire comme chez maman.....pour les chambres...

maintenant, pour l'escalier, est-ce qu'il était comme ça ?????
Parce que c'est lui, le véritable problème....son arrivée est malcommode, en plein dans la mansarde

Attendez ce soir, j'essaierai de vous faire une vue 3D de l'intérieur, là je n'ai pas le temps tout de suite

A ce soir après 18 H.
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Dommage de ne pas faire jouer la concurrence et de voir le coût d'un plain-pied.

Néanmoins si tous les postes ne sont pas chiffrés sur le contrat, vous pouvez annuler le CCMI voir ici

Concernant les combles, si ils s'agit de combles aménageables vous pouvez les transformer en habitables mais ce sera des travaux supplémentaires donc un coût à ne pas négliger.
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D'accord merci pour tout vos conseils .
Je vais donc laisser tel quel non lescalier chez mes parents il était pas dans la mansarde apres elle est très longue la maison de mes parents donc la place de le mettre où il faut sûrement
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J'attendrais votre 3D merci c'est vraiment très gentil il n'y a Pas beaucoup de gens comme vous !
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Bon je viens de voir un truc que je comprend pas sur ma pancarte hauteur de construction 6.45 normalement je peu avec 2 rangee de parpaing en plus ????
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Oh pardon j'ai eu un gros beugue vous allez dire que je suis pas ! Par contre la hauteur plafond a letage je viens de me rendre compte qu'elle est a 2,3 metre c'est normal qu'elle soit pas a 2,5 ??
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Bonjour

Pupuce80 a écrit:Recommencer depuis le début il parle de refaire le dossier a déposé à la mairie ect.. Mais bon moi je m'en fou que ca prenne du temps je suis pas presser Cest embêtant pour lui mais je crois que on paye assez cher pour ca et que Cest un projet de toute une vie donc même si je m'en rend compte que maintenant et avec vos conseils il n'est pas trop tard ..


tout à fait d'accord !

et si vous pouviez ... annuler ce contrat ce serait une bonne chose pour repartir sur des bases plus saines avec toutes les infos que vous avez aujourd'hui (et que vous ignoriez quand vous avez signé... forcément, ils poussent à la signature AVANT que les clients se renseignent ).

j'ai lu un peu ici et là, pas forcément dans l'ordre , mes remarques seront dans le même ordre = en vrac Blush

l'iso max dans le plancher (obligatoire pour passer la RT2012 sans l'étage) c'est "dommage"... pour l'iso phonique entre rez et étage il en faut alors disons qu'elle sera là ;

par contre pour vos calculs d'aménagement avec la HSP 180 : attention, les dimensions sont optimistes, il faudra isoler correctement sous toiture -et ne pas se contenter d'iso entre les chevrons- autrement dit vous "perdrez" encore un peu en volume restant (en largeur dispo au niveau des sous-pentes).

la fenêtre de toit (Vélux je suppose vu le "Confort" dans la description, mais manque de précision sur le type d'ouverture) et à ce prix là c'est aussi "dommage"...

et non, une fenêtre normale ne coute pas plus cher, vous pouvez même regarder les prix en GSB (site Leroy ou autres) une fenêtre de toit dans ces dimensions, c'est +-300€, la fenêtre "équivalente" sera moins couteuse... (même sans avoir le détail des fenêtres prévues)
pour les fenêtres de toit : ajoutez le prix des volets...
et le fait que, pour l'été, il sera beaucoup plus difficile de faire "ventitation nocturne" pour élimiter la surchauffe (d'autant plus qu'ils ne seront pas face à la porte) bref...

j'ai une petite idée pour le "surcout" dissuasif :
sur un pignon de 6m de large 45°, avec une allège de 100cm (pour économiser le garde corps), une fenêtre comme celles du rez (100x135) ne tient pas (à cause du linteau)...
si c'est çà, c'est très... dommage car moins large, 1 seul battant aurait été mieux -à vivre, et moins cher- que les fenêtres de toit (oui, vous l'aurez compris : j'aime pô les fenêtres de toit Laugh alors quand on peut s'en passer c'est très bien, mais les imposer pour ne pas s'embêter scrongneugneu...)

pour continuer dans le registre menuiseries : au rez, les 100x135 c'est vraiment... petit, avec, en plus 2 battants on perd en luminosité (à cause du montant central).

à contrario la baie semble "grandes dimensions" , c'est joli, c'est la mode, mais ça coute... et en coulissant , si ce n'est pas haut de gamme => bonjour les ponts thermiques.

pour l'orientation ... mal orientée : c'est juste pas possible.

et si le terrain que vous achetez = l'ensemble des 2 parcelles il n'y a pas de raison pour une telle implantation.
quand on dépose un permis, on donne LES parcelles constituant la propriété, et le dossier est étudié pour "l'ensemble de la propriété"
autrement dit, des fenêtres ouvrant sur le terrain des zanimaux -même s'il n'est pas constructible- était tout à fait possible (sauf cas précis ET écrit et je veux bien le texte )

vous avez, comme tout le monde, un budget max à ne pas dépasser alors justement, il faut optimiser Smile

le plain pied (3 chambres) hors budget ?
oui, forcément, puisque là, il vous vend un logement 1 seule chambre et que le reste est à votre charge.
on le lit régulièrement, mais il faudrait comparer avec : "on laisse 20m2 en bout de couloir pour faire 2 chambres nous-même (placo, iso, chape, elec...) "
et dans ce cas, on "économise" au mini 3m2 d'escalier, 1 sdb, l'iso sous toiture...

ps : je viens de lire la dernière question, donc oui la hsp 230 est "normal" puisqu'il y a la charpente (l'entrait , le petit bois horizontal qui tient les pentes).
et ça rejoint ce que je disais plus haut pour le "volume" habitable...



...............
si c'était pour moi... et même si je décidais de ne rien modifier aux plans, je ferais au moins un permis modificatif pour "tourner" la maison dans le bon sens.

mais quitte à faire un permis modificatif... autant modifier le reste

bon courage pour la suite.
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La maison devrait être dans quel sens ??
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Par contre pour les fenêtres il yavait aussi encore une contrainte je sais plus exactement mais je crois quel devait être deux tiers plus haute que large ou quelque chose comme ça . Par contre je préfère aussi les fenêtres un vantaux
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Pupuce80 a écrit:La maison devrait être dans quel sens ??


1/4 de tour à droite pour que la baie soit plein Sud

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Ah d'accord ! Ça fait un peu bizarre aussi je trouve par rapport à la route
La baie au sud Cest pour profiter au maximum du soleil Cest bien ca ?
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Bon alors, des aperçus 3D grossiers, c'est juste pour se rendre compte

1)Vue du pignon d'une chambre vers la porte d'entrée qui donne sur le palier/escalier.

C'est correct, ça ne donne pas trop l'impression de couloir...



2) Vue vers la porte de chambre ( porte SdO à droite ) depuis le palier de l'escalier...
et là, on se rend compte tout de suite qu'il ne faudra pas être claustrophobe.....

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Bon d'accord j'imaginais ca plus grand mais je pense cest vivable comme meme
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Franchement Jpeu passer à côté de mon terrain
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Franchement toto.....

Tu te doutes bien que je n'en ai rien eu a ****ler des gonds de porte , je suis allé au plus vite pour donner l'idée, copié-collé, allez hop, pas le temps de demander miroir de la forme...BiggrinBiggrinBiggrin

Mais c'est qu'il me prendrait pour un gond, toto !! BiggrinBiggrinBiggrin
Ah, là, là, il est pire que ma belle-mère !! W00tLaughLaugh
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Vous êtes marrant bin merci pour tout ses plans . Je ne sais toujours pas si je fais 6,25x12,5 pour agrandir un peu et en profiter pour changer un peu l'emplacement de la maison ..
Je vais rappeler le constructeur demain javai que ca menbete de devoir refaire un dossier à la banque ect..
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Pupuce80 a écrit:Vous êtes marrant bin merci pour tout ses plans . Je ne sais toujours pas si je fais 6,25x12,5 pour agrandir un peu et en profiter pour changer un peu l'emplacement de la maison ..
Je vais rappeler le constructeur demain javai que ca menbete de devoir refaire un dossier à la banque ect..


Rappelle le alors en lui disant que tu voudrais 6,50m x 13m.
ça n'est pas à toi de te restreindre pour correspondre à ses calculs à lui....

Et là, tu commences à discuter du prix.....et tu verras bien

Et pour faciliter la discussion, tu lui fais savoir que tu t'es renseignée pour les Velux, un comme celui qu'ils te mettent c'est 320 € chez Castorama, prix au particulier à l'unité... Eux doivent les toucher moins cher...
Alors s'ils t'ont facturé ça 900 €, demande lui comment il peut justifier 600 € pour la pose.....

Et Elisa te l'a bien dit aussi: il vaudrait mieux mettre une fenêtre à chaque pignon.... et pas seulement pour une raison de coût et de confort... aussi pour la sécurité.... imagine le pire, un incendie dans l'escalier, avec une fenêtre tu t'échappes facilement, avec un Velux bonjour l'angoisse !!!
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Il voulait me faire facturer 1800 euro pour une fenetre de pignon aussi ..
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Je crois aussi quil va surtout falloir négocier pour qu'il me fasse une modif de permis vu comment il a essayer de m'en dissuader et ca avait l'air de bien le faire *****
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Pupuce80 a écrit:Il voulait me faire facturer 1800 euro pour une fenetre de pignon aussi ..




demande lui si elle est plaquée or
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Ce terrain est superbe J'adore !


pour la fenêtre en pignon, elle ne coute pas plus de 150€ !!!

si le pignon coté rue vous chagrine, ne tournez pas la maison, inversez simplement les fenêtres :


dsl, c'est copié-collé sous Paint et avec des images bancales...

et au lieu d'1 grande baie, on pourrait la remplacer par 2 plus petites (180x215 ou 200x215)...
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Pupuce80 a écrit:Je crois aussi quil va surtout falloir négocier pour qu'il me fasse une modif de permis vu comment il a essayer de m'en dissuader et ca avait l'air de bien le faire *****


Tant que tu n'as pas validé les plans, tu peux faire durer autant que tu veux et l'emmerder jusqu'à plus soif....

Et qui sait, s'il en a vraiment ras le bol c'est lui qui pourrait te proposer d'annuler le CCMI à l'amiable ...

Tu les as signés, les plans ????
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Oui les plans ils ont été signé avant l'envoi du pc .. Et la Le permis de construire à deja ete accepte
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Pardon je fais tout le temps l'erreur avec le quand même le pire c'est que tout a l'heure j'ai corrigé mon conjoint qui avait écrit comme meme sur facebook Laugh

De toute façon je suis très nul en orthographe jai quand même eu mon bac
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Pupuce80 a écrit:Oui les plans ils ont été signé avant l'envoi du pc .. Et la Le permis de construire à deja ete accepte



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Peut être parce que les fenetre elles étaient en alu a 1800 € aussi on a le droit que a l'aluminium et pas de pvc ..

Je vais réfléchir une journée pour le changement de taille de maison car ça me conviens 75 m2 . Cest juste pour letage ca menbete un peu cette histoire de mansarde .
Par contre jaimerais faire une modification quand même de la maison la déplacer au milieu du terrain est ce que le constructeur peu refusé de la faire ??
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Pupuce80 a écrit:Peut être parce que les fenetre elles étaient en alu a 1800 € aussi on a le droit que a l'aluminium et pas de pvc ..

Je vais réfléchir une journée pour le changement de taille de maison car ça me conviens 75 m2 . Cest juste pour letage ca menbete un peu cette histoire de mansarde .
Par contre jaimerais faire une modification quand même de la maison la déplacer au milieu du terrain est ce que le constructeur peu refusé de la faire ??


Tiens, pour avoir une idéee du prix des fenêtres alu

http://budget-maison.com/fenetre/alu

Et changer quoi que ce soit à la maison = modification de permis...
Il n'y a que les modifications d'aménagement intérieur que tu peux changer librement.....
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Pupuce80 a écrit:Peut être parce que les fenetre elles étaient en alu a 1800 € aussi on a le droit que a l'aluminium et pas de pvc ...


pas le droit au pvc ?

c'est interdit par qui ? z'ont peur que les fenêtres soient trop performantes ?
ou ils font leur marge là dessus ?
c'est désolant, scrongneugneu ce que ça peut m'énerver Laugh

-il arrive que les Z'ABF refusent le PVC blanc... dans les lotissements écolo-truc car sinon, ils ne peuvent s'opposer qu'à la couleur (visuel) , pas aux matériaux.

pour une modif de permis... oui, s'il est fainéant il peut refuser et puisqu'il a tout fait signer...
mais franchement, ça vaudrait le coup (et surement le coût) de creuser la piste donnée par IguaneK ...


=========

=> Tiger, vu les tarifs de ton lien , j'me suis trouvée une nouvelle vocation
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Ben quoi, c'est trop cher ou pas assez ????BiggrinBiggrinBiggrin

Si c'est trop cher, je te fais une ristourne si tu m'en prends cinq BiggrinBiggrin
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Il me semblait que dans le plu je n'avais pas le droit au pvc et je n'ai pas le droit non plus au couleur blanc ...
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La piste de IguaneK vous voulez dire casser le ccmi ? Mais pour ca il faudrait qu'il est fait une erreur et ca doit pas être facil de casser un ccmi .... Sad
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Avez-vous lu le lien que j'ai donné ? Vous dites page 11 qu'il n'a pas chiffré l'étage, or c'est une obligation pour lui.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
IguaneK a écrit:Avez-vous lu le lien que j'ai donné ? Vous dites page 11 qu'il n'a pas chiffré l'étage, or c'est une obligation pour lui.


Pas si le CCMI a été signé pour une maison avec combles aménageables ultérieurement.
Ce que je crains, vu l'isolation laine pulsée, on y revient toujours....

La seule faille que je vois éventuellement, c'est que l'escalier, et donc sa trémie, figurent sur le plan;... et que pupuce nous a dit que ça avait été noté comme travaux reservés au client, mais chiffrés....
et donc il suffirait qu'elle en demande la réintégration pour (peut-être ???? ) rendre l'homologation RT 2012 problématique et de ce fait compromettre la conformité de l'ouvrage... et donc motif d'annulation ??????

J'avoue que ça me semble acrobatique, mais bon....

Il faudrait avoir le CCMI en main pour voir exactement comment il a été rédigé.....

L'ADIL et l'AAMOI seraient sans doute à même de lui apporter une réponse.... mais il ne faudrait pas tarder....
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