Indécise quand au choix du constructeur

Je suis en phase de construction et 7 constructeurs ont travaillés sur notre projet :
Ce que j'en retiens = pas ou peu de conseils de leur part sur l'aménagement, certains sont là uniquement pour vendre du m² donc bien regarder ce qu'ils mettent comme matériaux et comment ils le font.

1- Ne signer qu'avec celui avec qui vous avez le plus "d'affinité",

2- je suppose que vous n'opterez pas pour une dalle sur vide sanitaire = surcout conséquent; mais assurez vous que votre constructeur fasse une étude de sol. et soyez vigilante sur l'altimétrie de la dalle.

3- choisissez votre niveau d'exigence... dans le domaine du phonique (épaisseur de cloison placo (74 mm = 1 ba13 avec rail isolé de laine de verre de 45mm + 1 ba13) c'est le minimum et je n'ai croisé aucun constructeur me proposant moins.

4- le système de chauffage, penser au cout d'entretien et de remplacement dans le futur pour faire votre choix.

5- Un autre "truc" ( à mon avis) qui indique la qualité du constructeur = l'enduit extérieure AVANT la phase d'isolation du doublage intérieure = sinon il y a risque d'infiltration et la laine de verre humide = odeur + tache sur le placo qui n'apparaisent parfois que bien plus tard.

6- dans la mesure du possible, essayer de rencontrer les artisans qui travaillerons sur votre chantier,

7- Fenêtre et porte PVC... certains mettent des plus value énorme si vous opter pour de la couleur,

8- porte d'entrée = avec un budget serré essayer de prendre acier, l'alu est plus cher (mais mieux), éviter le PVC... un bon constructeur ne devrait même pas vous le proposer, (attention à l'orientation de votre porte : sud, sud-est = décoloration importante avec le temps)

9- la terrasse doit être offerte, c'est quelque chose qui ne leur coute rien (fait en meme temps que le coulage de dalle); ne la négocier qu'à la fin... juste au moment de signer. c'est le moment ou ils sont prêt à faire des efforts, n'hésitez pas à faire du forcing à la signature,

10- Un WC suspendu c'est joli, mais c'est un peu plus couteux... attention aux prix des plaques de déclenchement qui peuvent atteindre des prix de fou.

11- si garage, je vous conseil de prévoir de la volige sous les tuiles (posée par le menuisier)... oui ça a un coup, mais dans le long terme c'est préférable.

12- Fenêtres avec volets roulant... voyez cela en option si le budget le permet,

13- pour le revêtement de sol :
- PVC U3P3 minimum (chambres)
- parquet flottant (chambres, salon, dégagement... cuisine = attention)
- carrelage (salle de bain, cellier, WC, cuisine)

14- posez la question de l'enlèvement éventuel du surplus de terre de fondation...

15- armez vous de courage et sachez que tout problème à sa solution.

itoolaferriere a écrit:

1- Ne signer qu'avec celui avec qui vous avez le plus "d'affinité",

Alors sur ce point, je ne suis pas du tout d'accord. Le commercial est là pour que ça se passe bien et vous mettre en confiance.

Mais après signature, parfois vous ne le verrez même plus. Donc on signe avec celui dont le contrat correspond le plus à ce qu'on veut. Les personnes peuvent changer... le contrat signé, lui il restera jusqu'au bout

Pour le reste de la liste, je ne suis pas d'accord sur tout, et elle n'est pas exhaustive.
Pour l'absence de VS, la question ne se pose pas vraiment. C'est l'étude de sol qui dit ce qu'il faut. Et en France, j'ai l'impression qu'il y a pas mal de secteur où il est nécessaire.

Pour les cloisons, si-si, certains constructeurs osent encore proposer du placoplan en 5. On en voit régulièrement ici. Donc il faut vraiment y faire attention. Du placoplan en 5, c'est comme si rien n'était posé, donc autant mettre des rideaux Donc oui, le placostyl est le minimum. Et suivant le plan, il faut envisager de mettre du double peau ou du phonique sur certaines cloisons.

Il manque aussi le choix de la maçonnerie qui pourtant est crucial. Déjà, quand vous faites référence à la nécessité de faire l'enduit avant le Placo, c'est vrai. Mais sur la maçonnerie, on en voit aussi de toutes les couleurs.... Et là on ne parle pas du risque d'humidité mais d'effondrement de la maison. Je ne vais pas lister tout ce qu'il faut vérifier puisque ça a déjà été fait : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php
Concernant le choix de maçonnerie, beaucoup de constructeurs proposent aujourd'hui de la brique collee. Plus rapide à poser, et plus isolante, donc plus facile d'obtenir le bbio. Cependant, les retours de fissures sont aussi quasi systématique sur ces briques (ils feront peut-être un jour des progrès, je parle à l'état actuel). Donc c'est un vrai choix à faire.

Sur la partie technique, il y a encore plein de choix à faire (Uw et AEV des menuiseries, isolation, charpente, débord de toit... En fait c'est simple, il faut lire la notice ligne à ligne et tout choisir

Donc la liste proposée est une première base, mais non suffisante.

Mais surtout, ce qui me dérange, c'est que rien n'est dit sur la partie contractuelle. La négociation sur les délais et sur la BT01 est primordiale pour moi, et tous n'acceptent pas de la négocier.
Le nombre de clauses illégales peut aussi donner une idée du sérieux du constructeur.

La nego de la terrasse à la fin est une bonne idée. Dans le même genre, en phase nego il est facile d'obtenir quelques prises en plys, des va-et-vient au lieu des simples allumage, un bi-coloration crépi, des fenêtres OB,...

Donc en résumé le choix du constructeur et du contrat c'est trèèèès compliqué. Mais c'est une étape primordiale pour un projet réussi.

Ma banque ne m'a pas demandé une seule fois la DO.
Les amis juste une chose, les artisans qui vont travailler sur votre maison auront tous une garantie décennale, donc votre maison est de toute façon sous garantie pendant 10 ans je ne comprends pas pourquoi vous cherchez absolument à payer plus cher?

Spectrum71 a écrit:

Nanette35 a écrit:

Merci spectrum , oui je veux bien
sinon j'hésite encore entre 2 constructeurs ,  je connais des gens qui ont fait construire avec eux , ils sont serieux et rapides tous les 2 , sauf que le 1er est un constructeur donc fait un contrat CCMI avec une dommage ouvrage , et l'autre est un maître d'oeuvre , sérieux et compétent mais il ne propose pas de dommage ouvrage, le souci est que tout le monde (y compris mon banquier ) me dit qu'il est impératif d'avoir une DO (en cas de revente mais surtout en cas de gros souci sur la maison ) le prix avec les constructeurs étant plus fermes aussi , moins de risque de voir exploser les bugdets , le constructeur prenant les "surprises" à sa charge contrairement au maître d'oeuvre
qu'en est  il exactement d'après vous , il y a  t il parmi vous des gens qui ont signé avec un contrat de maîtrise d'oeuvre sans DO  ? avez vous contracté une assurance DO a coté ?

Je viens de t'envoyer un MP ;)

Par contre, concernant la DO, je n'hésiterai pas une seconde à la prendre pour 2 raisons principales :
- si tu dois revendre ton bien d'ici 10 ans (changement de travail...) tu auras toutes les peines du monde à le faire sans DO car ça inquiéterait les clients potentiels,
- beaucoup de banques demandent la DO sous peine d'augmenter de façon significative ton taux de prêt, donc tes intérêt... du coup ça ne vaut souvent pas le coup du tout de se passer de la DO qui représente en moyenne 2500 à 3500€ pour un bien de 120 m2 (certains constructeurs sont en dessous de ce chiffre mais augmentent leur marge sur les autres prestations du CCMI).

Parce que légalement c'est obligatoire (et que la plupart des banques -puisque pas toutes apparemment- vont la demander pour un prêt sur une construction hors CCMI), que c'est très compliqué de revendre dans les 10 ans si pas de DO, que la dommage-ouvrage sert en gros à t'avancer l'argent en cas de pépin couvert par les décennales car lesdites décennales vont mettre bien longtemps à prendre en charge le sinistre.
Mais bon moi j'ai dû faire sans.

La DO permet d'avoir une indemnisation rapidement (quelques semaines/mois), alors qu'avec la décennale les tractations peuvent durer des années.

EDIT : ah ben un message imprévu a été envoyé avant le mien.

cimbom09 a écrit:

Ma banque ne m'a pas demandé une seule fois la DO.
Les amis juste une chose, les artisans qui vont travailler sur votre maison auront tous une garantie décennale, donc votre maison est de toute façon sous garantie pendant 10 ans je ne comprends pas pourquoi vous cherchez absolument à payer plus cher?

Bonjour,
J'en suis au début de ma construction ( panneau posé , pas encore les fondations ) mais toujours est il que lors du premier appel de fonds ( achat du terrain ) ma banque avait conditionné le déblocage à l'obtention de la "garantie de livraison à délai prévu"  ( pas le terme exact mais vous me comprenez ) donnée par le constructeur et la fourniture l'attestation de "dommage ouvrage"  ( prise par moi, auprès d'un assureur désigné par mon constructeur ) .Je suis en CCMI m donc pas la même situation mais je pense que la banque aurait demandé la même chose .
Je dois préciser que j'ai un PTZ adossé au financement global donc c'est peut être lié aussi . C'est une hypothèse seulement , mais il me semble que c'est encore plus bordé avec un PTZ , si quelqu'un sait plus merci de préciser !! 

Alors pour la énième fois, et même si ça vient juste d'être dit par imprevu, la question n'est pas "dans quels cas une banque impose une DO". La banque n'impose pas la DO, c'est juste que certaines vérifient que le client respecte la loi, d'autres sont plus laxistes.

Je remets une nouvelle fois le lien vers le site du gouvernement qui précise cette obligation de DO : https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratiqu[...]urance-dommages-ouvrage

Pour rappel également, si on veut vendre sous 10 ans sans avoir de DO, il faudra pouvoir assurer à l'acheteur que VOUS pourrez agir en tant que DO, et donc avancer plusieurs dizaines ou centaines de milliers d'euros en cas de sinistre.

Je demandais en fait si la banque était plus exigeante en cas de PTZ sur les documents à fournir, évidement la DO est obligatoire dans tous les cas ( mais il semble que son absence ne soit jamais poursuivie d'où ce "flou artistique" pour certains ).

Elle donne une protection au client et dans ma recherche de constructeur j'ai également comparé les montants des DO à souscrire car l'assureur évalue le montant ( à surface égale et contexte identique évidemment ) en prenant en compte les "antécédents" du constructeur .On peut donc supposer , avec une DO chére que le constructeur a eu davantage de soucis et donc supporte un genre de malus .

Il s'agit ici de la réflexiuon que je me suis faite , évidemment ça se pondère par le volume car un constructeur produisant beaucoup de contrat de DO pour un assureur va sûrement avoir une remise .

Bref, ce que je voulais dire c'est qu'il m'a semblé entendre de ma banque que lors d'un prêt avec un PTZ , la banque a des consignes sur les documents indispensables pour le dossier ( notamment les deux cités ) , mais c'est peut être juste leur process normal , pour cette banque ( et ça me rassure !!) .

Je pense que Fouga répondait à cimbom09 ;)

Bonjour a tous
j'ai ete absente pendant quelques temps car tres occupee ces temps ci
merci à tous de vos conseils avisés

j'ai de bonnes nouvelles pour mon projet qui se concrétise
j'ai obtenu l'accord de l'assurance , obtenu les prets (y compris le fameux PTZ sans quoi mon projet n'etait pas réalisable )les plans faits et les devis signés , et obtenu ce matin l'accord du permis de construire, tout ça dans les temps nécessaires , pour que le PTZ Passe et que mon projet puisse se réaliser
ce fut la course contre le temps , je ne me suis pas accordée une seule minute de répit , tout a été fait pour que tout soit pret , pensé et étudié ,et cela seule
donc je suis contente et espère maintenant que ç'est lancé que tout se passera bien

On est tous pour Nanette. au chocolat !

Merci l'abricot

De rien,ma chérie, je suis un fou de chocolat

C'est super nanette! Bravo et bienvenue au club de celles qui cônstruisent seules!